נרדית הכרי | Upwind Security | איך מעצבים UX במוצר אבטחה בענן?
מנחה: אייל דוד · אורח: נרדית הכרי · על המנחה
נרדית הכרי, Head of Product Design ב-Upwind, מסבירה איך מעצבים UX למוצר אבטחת ענן מורכב שמשרת כמה פרסונות (CISO, מהנדס אבטחה ו-DevOps) בקצב של סטארט-אפ. התשובה שלה: לא לקבל דרישה כפתרון, לשאול מה הצורך האמיתי, לזקק את הבעיה לכל פרסונה, ולהוריד רעש כדי שהמשתמש יידע מה לטפל קודם.
בפרק הזה
- דרישה של לקוח היא לא פתרון. כשמשתמש ביקש לשמור פילטרים ב-URL כדי לשתף דשבורד, השאלה 'מה הצורך?' הובילה ל-views שמורים עם לינק לשיתוף, פתרון שאפשר גם למחזר בפיצ'רים אחרים.
- במוצר אבטחה מורכב, יותר מידע זה לא יותר ערך. דשבורד שהציג אלפי אסטים חשופים הרתיע את ה-CISO, אז עלו רמה: מציגים מספר issues מקובצים, ומאפשרים לרדת לפרטים רק למי שצריך.
- פיצ'ר אחד צריך לשרת כמה פרסונות. לפני שמראים מוק, הצוות של נרדית כותב מי הפרסונות שהוא פותר ומה הפתרון לכל אחת, לפי צ'קליסט קבוע.
- fail fast ואיכות UX יכולים לחיות יחד: משחררים מהר, מתקשרים ללקוחות ולדיזיין פרטנרס שזו גרסה ראשונה, אוספים פידבק ומדייקים. ולצד זה לא מתפשרים על כך שמה שיוצא יהיה מספיק טוב.
- מנהל מוצר טוב מתאים את הפתרון לשלב שבו החברה נמצאת, גם עסקית וגם ביכולות ה-R&D. תוכניות גרנדיוזיות בדרך כלל מצטמקות לגרסה לין.
- כדי לאתגר דרישות צריך להבין את הטכנולוגיה. במוצר למשתמשים טכניים, ידע איך הענן עובד הוא מה שמאפשר לשאול את השאלות הנכונות.
תיאור הפרק
הפעם מתארחת נרדית הכרי, Head of product design ב-Upwind, לשיחה מרתקת על ניהול מוצר, חוויית משתמש, תהליכים ועבודה בסטארטאפ מתפוצץ בתחום הסייבר.
נרדית החלה את דרכה כמעצבת מרקטינג ב-Amdocs, שם הבינה את החשיבות של הבנת הביזנס כדי להעביר מסרים אפקטיביים. לאורך השנים, התקדמה לתפקידים מובילים בעיצוב מוצר וחוויית משתמש, כולל תפקידים ב-Spot ועכשיו ב-Upwind.
ב-Upwind, חברת סייבר המתמקדת בהגנה על משאבים בענן, נרדית מובילה את תחום המוצר ומשלבת בין עולמות ה-DevOps והסקיוריטי. בשיחה שלנו, דיברנו על האתגרים שבניהול מוצר בסביבת סטארטאפ מהירה, ועל החשיבות של UX מעולה במוצרים מורכבים. נרדית שיתפה כיצד החברה מצליחה לגשר על הפער בין צוותי ה-DevOps והסקיוריטי, וכיצד הם עובדים בשיתוף פעולה כדי ליצור פתרונות הוליסטיים ללקוחות.
נגענו גם בחשיבות של התאמת הפתרונות לשלב שבו החברה נמצאת, וכיצד לשלב בין מהירות הפיתוח לבין יצירת חוויית משתמש איכותית. יצא בעיניי פרק מרתק ומעורר השראה.
פרקים בשיחה
- 00:56 · מה עושה Upwind: אבטחת ענן מ-runtime ועד קוד
- 01:52 · לגשר בין אנשי האבטחה ל-DevOps
- 04:05 · המתחרים בשוק
- 05:17 · היום-יום וה-product offsite השבועי
- 07:51 · ערכי החברה ששמים את ה-UX במרכז
- 09:30 · מהירות מול איכות: fail fast ודיזיין פרטנרס
- 12:32 · סקיל מוצר: להתאים את הפתרון לשלב של החברה
- 14:27 · פיצ'ר אחד, כמה פרסונות
- 17:15 · דיסקברי כשהמוצרים סגורים מאחורי דמו
- 18:28 · Fast track ודוגמת ה-views השמורים
- 22:47 · הקריירה: מאמדוקס לספוט ול-Upwind
- 30:27 · זיקוק בעיה: הדשבורד עם אלפי האסטים
- 34:53 · הצ'קליסט והבריף של צוות העיצוב
- 36:33 · רשימת התקנים והפילטר המיוחד
- 42:28 · קונטקסט ה-runtime ותעדוף
- 44:56 · עצות: לשאול שאלות ולהבין את הטכנולוגיה
תמלול מלא עם דוברים וחותמות זמן
ציטוטים נבחרים
“אנחנו לא ממציאים שום דבר, אנחנו רק משפרים.”
“היום מוצרים שאין להם אקספיריאנס טוב הם לא שורדים בשוק.”
“צריך ללמוד לשאול שאלות ולא לפחד לשאול שאלות.”
שאלות ותשובות
מה עושה Upwind?
Upwind היא חברת אבטחת ענן שהתחילה בזיהוי ותגובה לתקיפות בזמן אמת (runtime detection) והתרחבה לפלטפורמה שמכסה גם קונפיגורציה וכתיבת קוד. היתרון שלה הוא הקונטקסט מזמן אמת, למשל עם מי אסט מתקשר ואילו תהליכים רצים, שעוזר לתעדף במה לטפל קודם.
למי Upwind מיועדת?
הקונה הקלאסי הוא ה-CISO ואנשי אבטחת הענן, אבל המוצר מגשר גם על הפער מול צוותי ה-DevOps, שיש להם את הנראות והיכולת לשנות קונפיגורציה. בחברות קטנות שני התפקידים יכולים להיות אדם אחד.
איך נרדית הכרי מזקקת בעיה לפני שמעצבים פתרון?
היא לא חוסכת בשאלות: מה צריך, למה, מי ביקש ומה הצורך של הלקוח. אחר כך היא בודקת איך זה עובד בכלים שהמשתמש כבר מכיר, מכינה מוק ראשוני, ומוודאת עם המשתמש שזה באמת פותר לו את הבעיה לפני שרצים לפיתוח.
מה זה ה-product offsite השבועי ב-Upwind?
פגישה שבועית של כשלוש שעות שבה המייסדים, ה-VP Engineering, ה-VP Product ונרדית עוברים יחד על מוקים ועל חוויית המשתמש, שומעים ישירות את הדרישות ממכירות ומקבלים can do מ-R&D. לדבריה, מאז החודש השני של החברה לא פספסו אף שבוע.
איך עושים דיסקברי כשמוצרי המתחרים סגורים?
שומעים מהלקוחות, שלרבים מהם כבר יש מוצרים ש-Upwind מחליפה, צופים בהרבה דמואים של מתחרים, לומדים את הכלים של ספקי הענן עצמם, ונשענים על צוות הריסרץ' ועל דאטה שמראה את סדרי הגודל של הבעיה.
אנשים ומקורות שהוזכרו
אנשים
- נרדית הכרי, Head of Product Design ב-Upwind
- אמירם שחר, מייסד Upwind
- יעל מפייבר
חברות וארגונים
כלים
- FullStory
- Storybook
- AWS
- Kubernetes
- Telegram
פרקים נוספים
טל קיילר | Evinced | איך להפוך סיפור מוצר לכלי ניהול, שיווק וראיונות עבודה?
00:44:01 · 24 ביוני 2025
מה הופך סיפור מוצר לטוב – ואיך משתמשים בו כדי להוביל, לשווק או להתקבל לתפקיד הבא? בפרק הזה אני מארח את טל קיילר, Group Product Manager בחברת Evinced,...
Eden Naftali | Wiz | Storytelling and gamification in cybersecurity
00:38:07 · 3 בפברואר 2025
What do Politics, Hollywood, and Cybersecurity have in common? They all shaped Eden Naftali’s journey into Product Management. Eden, now a PM at Wiz,...
פרק בונוס: גיא רוזמן | Mediaflowzz | למה להתניע Self service ב-B2B SaaS?
00:34:49 · 18 בדצמבר 2024
גיא רוזמן חוזר לפרק בונוס שבו אנחנו מדברים על איך ולמה כדאי לחברות B2B מוכוונות אנטרפרייז להתניע מהלך Self Service. דיברנו על הסיבות לחברות כאלו שהתחי...
עודד הוצלר | Evinced | איך מזהים בולשיט בניהול מוצר?
00:38:57 · 25 בנובמבר 2024
הפעם אירחתי את עודד הוצלר, מנהל מוצר ב-Evinced, לשיחה מרתקת על ניהול מוצר וזיהוי בולשיט (עצמי ומול stakeholders) וגם קצת על עולם הנגישות. צללנו בשיחה...