שוקי אהרונוביץ׳ | Augury | The empowered PM
מנחה: Eyal David · אורח: שוקי אהרונוביץ׳ · על המנחה
לדברי שוקי אהרונוביץ׳, Group Product Manager באוגורי, מנהל מוצר טוב חושב קודם במרחב הבעיה ולא בפתרון. הכלי המרכזי הוא Opportunity Tree — מסמך נושם שמתחיל ממטריקה, מפרק אותה לבעיות והזדמנויות עד לבעיות אטומיות, ומשמש גם ל-alignment מול סטייקהולדרים. עדיף לפתור קודם את הבעיה הקטנה והמוגדרת היטב, ותמיד לבנות את העץ על דאטה.
בפרק הזה
- שלושת הסקילים החשובים ביותר ב-PM לפי שוקי: תקשורת אפקטיבית וסטוריטלינג, חשיבה במרחב הבעיה (problem space thinking), ו-growth mindset — ההנחה שאתה תמיד יכול ללמוד ולהשתפר.
- התרגיל המרכזי בסטוריטלינג הוא אדיטינג: לצמצם את מה שאתה אומר ולספר את זה בפשטות 'לסבתא או לילד', ובמקביל להקשיב יותר ולדבר פחות.
- Opportunity Tree הוא מסמך נושם שמתחיל ממטריקה, מפרק אותה לבעיות והזדמנויות עד לבעיות אטומיות, ומשמש גם ככלי alignment חזק מול סטייקהולדרים שנוטים לקפוץ ל-solution space.
- עדיף לפתור קודם את הבעיה הכי קטנה והמוגדרת היטב; אם פתרון אחד נוגע במספר ענפים בעץ זה בונוס, אבל לא נקודת הפתיחה.
- צריך לבנות את העץ על דאטה — כמותי כשאפשר, ואיכותני (שיחות עם משתמשים וסטייקהולדרים) כשלא; שיתוף העץ הוא ה-safeguard שמאפשר לאחרים 'to call your bluff'.
- לנחות בחברת מוצר טובה עם פרודקט לידרים טובים הוא 'אנלוק מטורף' — אתה לא יודע מה שאתה לא יודע עד שאתה חווה תהליכי עבודה כאלה מבפנים.
תיאור הפרק
באמצע הקריירה, שוקי שכבר עבד כמנהל מוצר בכמה חברות הגיע למסקנה שהוא לא בדיוק עושה את מה שהוא מצפה מעצמו, לחקור בעיות ולהוביל קדימה. היום שוקי עובד כGroup Product Manager בAugury ומוביל צוותי מוצר.
בשיחה, שוקי סיפר על התעשייה המרתקת שבה Augury פועלת, יכולות PM קריטיות כמו סטוריטלינג, זיקוק בעיות וgrowth mindset. כמו כן, הרחבנו בשיחה על מה זה empowered PM וגם על איך בונים Opportunity tree בדרך ליצירת רואדמפ. בעיניי, פרק חובה עם המון תובנות.
האזנה נעימה, אייל.
פרקים בשיחה
- 0:02 · היכרות עם שוקי ותפקידו באוגורי
- 0:54 · מה עושה אוגורי: זיהוי תקלות במכונות מראש
- 1:54 · התעשייה: מפעלים גדולים והחלפת route based monitoring
- 2:59 · הייחוד של בניית מוצר לרצפת הייצור
- 3:55 · קורונה: הפתרון הופך לקריטי לחברות חיסונים
- 4:25 · מתחרים וקטגוריית machine health
- 5:06 · מכירה לאנטרפרייז ומודל land and expand
- 5:41 · המוצר: שיקוף בריאות המכונות ללקוח
- 7:19 · הסקיל הראשון ב-PM: תקשורת אפקטיבית וסטוריטלינג
- 9:25 · טקטיקות לסטוריטלינג: אדיטינג והקשבה
- 10:09 · הסקיל השני: problem space thinking
- 10:49 · הסקיל השלישי: growth mindset
- 12:33 · הדרך ל-PM: סייד פרוג'קטס וההתחלה באדטק
- 15:41 · התובנה מגיל הירש וממרטי קאגן
- 17:49 · Empowered PM: צוותים אוטונומיים מונחי מטריקות
- 18:14 · החיפוש הארוך אחר חברת מוצר טובה
- 19:38 · ההגעה לאוגורי והתרבות המוצרית
- 21:44 · המתודה: איך עובד Opportunity Tree
- 24:52 · צמידות לדאטה, תיעדוף ואיחוד בעיות
- 28:38 · המלצות לסיום: מאמנים ל-PM וחברת מוצר טובה
תמלול מלא עם דוברים וחותמות זמן
ציטוטים נבחרים
“הקשבתי לספר של מרטי קאגן והתחילו לזלוג דמעות מהעיניים, כי בעצם הוא תיאר בצורה כל כך טובה את הרגשות שהרגשתי לגבי איך אני עובד היום”
“אני לא מנהל המוצר הכי טוב בתעשייה הזאת שבה אני נמצא, אני לא מנהל המוצר הכי טוב בחברה יש לי מה ללמוד ומה להשתפר”
“גם האתלטים הכי טובים בעולם צריכים מאמנים”
שאלות ותשובות
מה עושה Augury?
Augury מספקת פתרון שמזהה תקלות במכונות במפעלים חודשים לפני שהתקלה קורית. חיישן פיזי (שנראה כמו מלחייה כחולה) נצמד למכונה, אוסף דאטה של ויברציות, שדות מגנטיים וטמפרטורה, שולח אותו לענן שבו עשרות מודלים מזהים אנומליות ובעיות. הפתרון מחליף את שיטת ה-route based monitoring שבה מגיע טכנאי פעם ברבעון לקחת דגימות.
מהו Empowered PM?
מונח מהספר של מרטי קאגן שמתאר צוותים מולטי-דיסציפלינריים, אוטונומיים ומונחי מטריקות — במקום צוותים ש'מקבלים' רודמאפ מלמעלה ומממשים תא באקסל. ה-PM קם בבוקר, מדבר עם לקוחות, מזהה בעיות ובונה יחד עם הצוות פתרונות, מתוך ownership וקרבה ללקוח ולבעיה.
מהו Opportunity Tree ואיך משתמשים בו?
מתודה שהופצה ע'י טרזה טורס: דיאגרמה שמתחילה ממטריקה/טארגט למעלה, ומפרקת אותה לכל הבעיות וההזדמנויות שמונעות להגיע אליה, עד לבעיות אטומיות שמהן גוזרים סולושן. באוגורי זה התוצר הראשון של דיסקאברי, מסמך נושם שמשתנה כל הזמן, ומשמש גם ליצירת alignment מול סטייקהולדרים.
מה שוקי מחפש כשהוא מגייס PM?
שלושה סקילים: (1) Effective Communication וסטוריטלינג — היכולת להסביר קונספט מורכב בפשטות ולסחוף אחריו אנשים; (2) problem space thinking — יכולת לזקק בעיות, להפריד בין בעיה לפתרון ולתעדף; (3) growth mindset — ענווה ורצון מתמיד ללמוד ולהשתפר.
איך שוקי הפך למנהל מוצר?
הוא לא החליט במפורש — התעסק בסייד פרוג'קטס טכנולוגיים (אתר ציטוטים על תמונות חתולים, רשת webcams לזיהוי חניה פנויה בתל אביב). שותפתו לדירה שאלה אם חשב להיות Product Manager, הוא קרא על התפקיד והרגיש שזה בדיוק ה-jack of all trades שהתאים לו. התחיל באדטק, ומאוחר יותר, בעקבות פודקאסט של גיל הירש והספר של מרטי קאגן, חיפש כמעט שנה עד שמצא חברת מוצר אמיתית — Augury.
אנשים ומקורות שהוזכרו
אנשים
- מרטי קאגן (Marty Cagan)
- טרזה טורס (Teresa Torres)
- גיל הירש (Gil Hirsch)
חברות וארגונים
- Augury (אוגורי)
- Pioneer (פיוניר)
- Hiresource (היירסורס)
- Nestlé
- Colgate
כלים
- Opportunity Tree
- Jira
- Microsoft TFS
- Figma
ספרים ומדיה
- Empowered — Marty Cagan
פרקים נוספים
אורי כץ | Hailo | איך מנהלים מוצר חומרה מבוסס AI?
00:40:49 · 5 במרץ 2026
אורי כץ הוא איש חומרה ותיק ומנהל מוצר ב-Hailo — חברה ישראלית שמפתחת צ'יפים של AI ל-Edge Computing. אורי הגיע ל-Hailo לפני שמונה שנים כשהחברה מנתה 15 א...
״עזבתי את הפיגמה ויצאתי לשטח, זה שינה לי את הכל" | עמית סלוצקי (Trullion)
00:41:22 · 24 בפברואר 2026
עמית סלוצקי הוא Director of Product בטרוליון — חברת AI-first שבונה מוצרים לעולמות האקאונטינג, עבור משרדי CFO וחברות אודיט כמו EY. עמית בפרודקט כמעט עש...
תום מייבלום | MIND | מתי שיחה עם לקוח שווה יותר מדאטה?
00:33:39 · 9 בפברואר 2026
תום מייבלום הוא VP Product בחברת MIND. בפרק הזה צללנו לעולם שיחות הלקוח — מה הופך אותן לכלי מפתח בעבודת המוצר, איך בונים תהליך אפקטיבי לדיסקאברי, ומה...
קרן וקסלר | Optimove | פרוססים בצוות מוצר שמייצרים אימפקט גדול
00:44:13 · 23 בדצמבר 2025
אהבתם את הפרק? תעקבו אחרינו בספוטיפיי, אפל פודקאסטס ויוטיוב והצטרפו אלינו לעוד שיחות מעוררות השראה על ניהול מוצר! ⭐ בפרק הזה אני מארח את קרן וקסלר, S...