ישי כהן | Google Launchpad | פרודקט וUX - איפה עובר הקו? - Product Builder Podcast episode with Eyal David
00:41:49

ישי כהן | Google Launchpad | פרודקט וUX - איפה עובר הקו?

מנחה: · אורח: ישי כהן · על המנחה

בפרק הזה

  • ההבדל המהותי בין פרודקט ל-UX הוא מי חשוב לך: איש ה-UX מייצג את היוזרים, איש הפרודקט מייצג את המוצר — והאחריות על הביצוע בזמן היא של הפרודקט.
  • הסקיל הפנימי המרכזי של מנהל מוצר הוא היעדר אגו — היכולת להבדיל בין מה שאני רוצה לעשות, מה שאני אוהב לעשות, ומה שצריך להיעשות בשביל המוצר.
  • מניעים מפתחים ואנשים דרך אתגור ולא דרך סמכות: מציגים בעיה ('משתמשות מתלוננות שלוקח זמן לדפים לעלות') במקום לתת הוראת ביצוע.
  • ה-AI פותר את 80% מהמקרים ומייצר אמצע מושלם — הקצוות נעלמים. מוצרים וממשקים ייראו דומים, ויהיה קשה לפרודקט להצדיק פיצ'ר פורץ דרך.
  • 80% מאנשי ה-UX עלולים להתייתר; יישארו אלה שמביאים ייחודיות ועושים challenging כדרך חיים — מי שמסתכל על היוזר ושואל מה היא באמת צריכה.
  • כשה-AI יפנה לנו זמן, הכיוון הראוי הוא human empowerment by design — לבנות מוצרים שהופכים אנשים לטובים יותר, ולא עוד פיצ'רים סתם.

תיאור הפרק

היי חברים, הפעם אנחנו עם ישי כהן, מומחה UX, ויחד אנחנו צוללים לחפירה עמוקה על הקו הדק בין פרודקט לUX. ישי מדגיש את החשיבות של שיתוף פעולה אפקטיבי בין השניים וגם מדבר על השינוי שחל בתעשייה בעקבות מהפכת כלי הAI. בשיחה נגענו בחשיבות הנחת האגו בצד בהתנהלות שבין UX וPM כדי להגיע לתוצאות מיטיבות, ועל המחשבה מאחורי החלטות מוצר מסוימות שנובעות משילוב בין המוצר לקהל היעד, ואפילו דיברנו קצת על טיקטוק

האזנה נעימה, אייל.

ישי כהן בלינקדין

פרקים בשיחה

  1. 0:00 · פתיחה והיכרות עם הפודקאסט
  2. 0:31 · ברוך הבא ישי: מנטור בגוגל לונצ'פד ומומחה UX
  3. 1:37 · מסע הקריירה: מהולנד ועד ניהול צוותי מוצר
  4. 3:49 · סטוריטלינג: למכור את הפיצ'ר ואת החשיבות שלו
  5. 5:20 · הסקיל הכי חשוב למנהל מוצר: היעדר אגו
  6. 6:24 · יכולת הדיבייט: 'אין סכין מתחדדת אלא על ירך רעותה'
  7. 8:04 · להניע אנשים דרך אתגור ולא מתוך סמכות
  8. 10:17 · ההבדל המהותי בין פרודקט ל-UX: מי חשוב לך
  9. 13:31 · איך מנהל מוצר משחיז יכולות UX: שגרות ומחקר
  10. 15:56 · AI למחקר משתמשים: 80% מהעבודה
  11. 17:09 · Figma ו-AI משנים את עבודת ה-UX
  12. 20:42 · ה-AI מוחק את הקצוות: עולם של בינוניות ואמצע
  13. 22:00 · TikTok כקייס-סטאדי פרודקטי
  14. 25:15 · כשכל המוצרים דומים — קשה להצדיק חדשנות
  15. 27:02 · קייס Gen-Z: אפליקציה בלי כפתור Send
  16. 29:14 · ההקבלה לשוק המצלמות: הזדמנות לפורצי הדרך
  17. 31:24 · Human empowerment by design
  18. 32:12 · Google Translate מול Duolingo
  19. 34:24 · User empowerment מול user experience (נקסט, Lyft)
  20. 37:39 · סיום: מה ישי מאחל לעצמו בעוד עשר שנים
  21. 40:34 · המלצות ללמידת UX ואיפה למצוא את ישי
קראו את התמלול המלא
תמלול מלא עם דוברים וחותמות זמן

ציטוטים נבחרים

“מי שאין לו אגו הוא יודע להקשיב ולשמוע; אני לא באמת יודע להסביר למה, אני פשוט רוצה שיקרה הפיצ'ר הזה — זה לא טוב.”
— ישי כהן
“בתור איש UX אני מייצג את היוזרים; בתור פרודקט אתה מייצג את הפרודקט.”
— ישי כהן
“אל תשתמשו בזמן הזה כדי לעשות עוד פיצ'רים סתם — תפנו את הזמן כדי לחשוב איך אנחנו עושים דרך המוצר את העולם יותר טוב.”
— ישי כהן

שאלות ותשובות

מה ההבדל המהותי בין פרודקט ל-UX?

השאלה היא מי חשוב לך. איש ה-UX מייצג את היוזרים ולא יסכים להביא להם משהו שהם לא צריכים; איש הפרודקט מייצג את המוצר, עושה 'סחר סוסים' עם פיתוח, שיווק ומשאבי אנוש כדי שמשהו יבוצע בזמן, והוא זה שרץ עם הטיקט בג'ירה. ה-UX לא רץ למימוש — וזה הבדל תהומי ביום-יום.

מה מנהל מוצר צריך לעשות כדי להשחיז את יכולות ה-UX שלו?

להכניס שגרות של מפגש עם יוזרים ('אני כאן שנתיים ולא דיברתי אף פעם עם יוזרים' = דגל אדום), לבסס הכל על מחקר, ולהשתמש בכלים — כולל AI: אפשר לבקש מ-AI agents להתנהג כמו משתמשת ממוצעת ולסכם מחקרים, תוך אתגור מתמיד של התוצאות.

איך ה-AI משנה את מקצוע ה-UX והפרודקט?

כלים כמו Figma (ועכשיו AI שבונה אתר מפרומפט) מייתרים חלק מעבודת ה-UX ומאפשרים לפרודקטים 'לעצב' בעצמם. ה-AI ממפה את הדעה הממוצעת ומייצר את האמצע — הקצוות נעלמים, מוצרים נעשים דומים ובינוניים, ולכן קשה יותר להצדיק חדשנות.

מהו human empowerment by design?

גישה ששואלת איזו יכולת אנושית המוצר מקיים או משפר, ולא רק איך הוא מייצר ריטנשן. הדוגמה הקלאסית: Google Translate נותן לך 'כנפיים' (פתרון מיידי) לעומת Duolingo שנותן לך 'launch pad' ומלמד אותך לדבר את השפה בעצמך.

מה ההבדל בין user experience ל-user empowerment?

user experience גורם למשתמשת להרגיש טוב בתוך המוצר (פרסומת שמשכנעת שהמוצר ייראה עליה טוב) — זה יכול להיות גם black hat. user empowerment מסתכל על מה חשוב לה כבן אדם ועל ההקשר החברתי שלה — למשל להציע לה להתייעץ עם חברות לפני קנייה, ובכך לחזק תכונה אנושית שנשארת מעבר לשימוש במוצר.

אנשים ומקורות שהוזכרו

אנשים

  • דוד גלולה (David Galula) — עשה דוקטורט על כללי ה-user empowerment, במכון UID
  • סרגיי ברין (Sergey Brin) — הוזכר כדוגמה לחדשן שמאתגר את הבינוניות
  • ואן גוך (Van Gogh) — הוזכר כמטאפורה לקצוות היצירתיים
  • פיקאסו (Picasso) — הוזכר כמטאפורה לקצוות היצירתיים

חברות וארגונים

  • Google for Startups / Google Launchpad — ישי מנטור בהם כ-13 שנה
  • TikTok — נותחה כקייס-סטאדי פרודקטי (נושא חם, קידום יוצרים)
  • Google Translate — דוגמה ל-user empowerment של 'מתן כנפיים'
  • Duolingo — דוגמה ל-user empowerment של 'launch pad' ואימון
  • נקסט (Next) — דוגמה לחוויית קנייה/user experience
  • Lyft — הוזכרה כמי שאמרה ליוזר 'אולי את לא צריכה את זה', בניגוד ל-Uber
  • Uber — הוזכרה כניגוד ל-Lyft
  • Secret — אפליקציית צ'אטים אנונימיים שנסגרה כי המייסד ראה שימוש לרעה
  • Facebook — הוזכרה כמי שהציעה מיליארדים למייסד Secret

כלים

  • Figma — הכלי שהפך את תוצרי ה-UX לקלים; הכריזו על AI שבונה אתר מטקסט
  • Adobe XD — כלי דיזיין שנתפס כ'של אנשי הדיזיין'
  • Balsamiq — כלי wireframing ותיק
  • Visio — כלי דיאגרמות ותיק
  • PowerPoint — הכלי הכי קל בעבר להצגת התנהגות מוצר
  • Jira — כלי ניהול הטיקטים שהפרודקט רץ איתו
UX ניהול מוצר AI Figma user empowerment חווית משתמש אסטרטגיית מוצר פרודקט