יניב יעקובוביץ׳ | PM Verve | דיסקאברי חכם – מה באמת לקוחות צריכים?
מנחה: Eyal David · אורח: יניב יעקובוביץ׳ · על המנחה
בפרק הזה
- דיסקאברי אמיתי הוא לדבר עם לקוחות כמה שיותר תכוף ולעומק, עוד לפני שבונים; בלי זה צוות המוצר הופך ל"טכנאים" שבונים לפי אימיילים של המנכ"ל.
- שיטת Lean Product מסודרת בשמונה בלוקים — מהביזנס והבעיות שלו, דרך היוזרים והאאוטקאמס שהם מצפים, לסולושנס, ולבסוף ההיפותזות והדברים שחייבים לבדוק הכי מהר.
- סגמנטציה של הקהל היא קריטית: "כשאתה מוכר לכולם אתה לא מוכר לאף אחד" — כמו האתגר של Runkeeper מול קהל ממוקד יותר.
- בסטארט-אפ קטן בלי טראפיק אין מובהקות סטטיסטית; מחפשים טרנדים ומגבים אותם בבדיקות איכותניות (qualitative) ובשיחות עם לקוחות.
- לפני שבונים פיצ'ר חדש, השתמשו בריסורס שכבר יש לכם — למשל שינוי מיקרוקופי של נוטיפיקציה שמנחיתה את היוזר בפלואו התשלום עם קונטקסט אישי.
- כל הבדיקות חייבות להיות ממוקדות ביוזרים ובאאוטקאמס שלהם ולא רק בביזנס — כך מייצרים מוצרים ברי-קיימא שלקוחות אוהבים.
תיאור הפרק
הפעם אירחתי את יניב יעקובוביץ’, המייסד של PM Verve, לשיחה מעמיקה על דיסקאברי בעולם המוצר עם דוגמאות מהעולם האמיתי ומוצרים כמו runkeeper.
בתכלס, עימלקנו את סדנה שיניב מעביר Lean Product לכדי פרק קצר ודיברנו על איך היא עוזרת לפוקוס ולמניעת התפזרויות מיותרות, כפי שקרה בסטארטאפ שבו עבד יניב בעבר ושם לא נבדקו יותר מידי הנחות לעומק מול הלקוחות. פרק תכלסי, מלא בתובנות ומתודה מוגדרת להבנת מה באמת חשוב ללקוחות, מי הלקוחות שבהם נתמקד ושלהם נייצר ונתעדף פיצ׳רים באופן שמייצר ערך גם למשתמש וגם לעסק.
פרקים בשיחה
- 0:00 · פתיח
- 0:28 · היכרות: יניב יעקובוביץ׳ והרקע שלו
- 1:12 · הפאשן: לקוחות ודיסקאברי
- 1:21 · הדוגמה הלא-טובה: Zume Pizza וה-420 מיליון דולר
- 4:49 · למה זה נכשל: פיצה שרופה, בלי קופונים
- 5:30 · הדרך הנכונה ושיטת Lean Product
- 6:09 · תגובות (ותגובות נגד) בסדנאות
- 7:54 · המודל: שמונת הבלוקים
- 9:13 · הדגמה חיה על Runkeeper
- 12:11 · איך Asics מרוויחים מ-Runkeeper
- 13:43 · הקו בין חינם לפרימיום
- 16:44 · יוזרים, באקטים וסגמנטציה
- 18:53 · סולושנס והיפותזות שצריך לבדוק
- 22:08 · סטארט-אפ בלי טראפיק: בדיקות איכותניות
- 24:12 · ערוץ ההפצה של Asics וקוד ה-QR
- 27:00 · פרי-טרייל, סיכום שנה ובעיית ה-Share
- 33:10 · מאיפה מתחילים: נוטיפיקציות עם קונטקסט
- 35:01 · Gong והמיטאפ על Customer Discovery
- 36:36 · יניב בעוד עשר שנים ואיך יוצרים קשר
תמלול מלא עם דוברים וחותמות זמן
ציטוטים נבחרים
“הייתה בעיה אחת קטנה. או גדולה. שלא דיברנו עם לקוחות.”
“הדרך הנכונה היא לדבר עם לקוחות. כמה שיותר תכוף. וכמה שיותר לעומק.”
“כשאתה מוכר לכולם, אז אתה לא מוכר לאף אחד כנראה.”
שאלות ותשובות
מה זו שיטת Lean Product שיניב מלמד?
פריימוורק לדיסקאברי שיניב למד ב-PayPal והביא לארץ. הוא בנוי משמונה בלוקים: בלמעלה הביזנס והבעיות/אאוטקאמס שלו, מתחת היוזרים והאאוטקאמס שהם מצפים, ביניהם רשימת סולושנס, ובתחתית שלושה בלוקים של ההיפותזות והדברים שצריך לבדוק הכי מהר כדי לאמת אותן.
למה זום פיצה (Zume Pizza) נחשבת דוגמה לכישלון של דיסקאברי?
הסטארט-אפ גייס מאות מיליוני דולרים ובנה רובוטים ומשאיות לאפיית פיצה, אבל צוות המוצר כמעט לא דיבר עם לקוחות — בנו לפי אימיילים ודילים של המנכ"ל. התוצאה: פיצה שרופה, חוסר קופונים בסיסיים, ומוצרים שלא ענו על צורך אמיתי.
מה האתגר המרכזי של Runkeeper כמוצר?
המודל הוא B2C subscription (פרימיום אקאונט), וזה תמיד אתגר. הגרסה החינמית "good enough" — טראקינג והיסטוריה קיימים בחינם — ולכן קשה לתת מספיק ערך בפרימיום כדי שאנשים ישדרגו, בלי לפגוע בחוויית החינם. מאז הרכישה על ידי Asics מתווסף אתגר של קישור ההמרה למכירת נעליים וציוד.
איך ניגשים לבדיקות בסטארט-אפ קטן שאין לו טראפיק?
לא מנסים להגיע למובהקות סטטיסטית שתיקח נצח. מגדירים שמחפשים טרנדים ומגבים אותם בהרבה בדיקות איכותניות ושיחות עם לקוחות. אם רואים ש-50%-60% לא עושים את הפעולה שציפית — עוצרים ושוקלים, גם בלי מובהקות.
מהו הצעד הראשון שיניב ממליץ ל-PM של Runkeeper להתחיל בו?
מערכת פשוטה של נוטיפיקציות שמנחיתות את היוזר בפלואו התשלום, עם קונטקסט של מי הוא ומה יודעים עליו — תוך שימוש בריסורס קיים ושינוי המיקרוקופי, במקום לבנות פיצ'ר חדש מאפס.
אנשים ומקורות שהוזכרו
פרקים נוספים
אורי כץ | Hailo | איך מנהלים מוצר חומרה מבוסס AI?
00:40:49 · 5 במרץ 2026
אורי כץ הוא איש חומרה ותיק ומנהל מוצר ב-Hailo — חברה ישראלית שמפתחת צ'יפים של AI ל-Edge Computing. אורי הגיע ל-Hailo לפני שמונה שנים כשהחברה מנתה 15 א...
״עזבתי את הפיגמה ויצאתי לשטח, זה שינה לי את הכל" | עמית סלוצקי (Trullion)
00:41:22 · 24 בפברואר 2026
עמית סלוצקי הוא Director of Product בטרוליון — חברת AI-first שבונה מוצרים לעולמות האקאונטינג, עבור משרדי CFO וחברות אודיט כמו EY. עמית בפרודקט כמעט עש...
תום מייבלום | MIND | מתי שיחה עם לקוח שווה יותר מדאטה?
00:33:39 · 9 בפברואר 2026
תום מייבלום הוא VP Product בחברת MIND. בפרק הזה צללנו לעולם שיחות הלקוח — מה הופך אותן לכלי מפתח בעבודת המוצר, איך בונים תהליך אפקטיבי לדיסקאברי, ומה...
קרן וקסלר | Optimove | פרוססים בצוות מוצר שמייצרים אימפקט גדול
00:44:13 · 23 בדצמבר 2025
אהבתם את הפרק? תעקבו אחרינו בספוטיפיי, אפל פודקאסטס ויוטיוב והצטרפו אלינו לעוד שיחות מעוררות השראה על ניהול מוצר! ⭐ בפרק הזה אני מארח את קרן וקסלר, S...