צאלה מידה | Intuitive | איך רובוטים ו-AI משנים את חדר הניתוח?
מנחה: Eyal David · אורח: צאלה מידה · על המנחה
בפרק הזה
- דה וינצ'י לא מנתח לבד — הרופא יושב בקונסולה ומפעיל ארבע זרועות רובוטיות; הרובוט לא מתעייף, לא רועד ונותן דרגות חופש וראייה תלת-ממדית, מה שמתורגם לפחות סיבוכים, אשפוז קצר יותר ופחות עלויות.
- איפה שיש דאטה יש פתח ל-AI: כל ניתוח רובוטי מוקלט אוטומטית ומייצר וידאו ודאטה מהרובוט, שמשמשים לאימון מודלים שחוזרים אל הרופא כדי לעזור לו להתאמן ולהשתפר.
- מדדי ההצלחה נעים בין אימוץ ושימוש (האם הרופא בכלל התחבר למערכת וניגש לדאטה שלו) לבין הוכחת ערך קליני לבית החולים — ימי אשפוז, אירועי דימום, אשפוזים חוזרים — מול ניתוח פתוח ולפרוסקופי.
- רגולציה רפואית עוסקת ביעילות ובטיחות, ומוצר שלא מוכיח את שניהם "אין לו הצדקה"; רגולציה ייעודית ל-AI דורשת שקיפות — איך אומן המודל, איך מונעים הטיה ואיך מנטרים אותו — וההחלטה הקלינית נשארת אצל הרופא.
- דאטה רפואי הוא חסם כניסה לשחקנים חדשים; צאלה הקימה "מפעל דאטה" — צוות הטרוגני עם יועצים רפואיים וצוות קליני שעובר הכשרה אינטנסיבית כדי לתייג אנטומיה ושלבי ניתוח, הן לאימון מודלים והן לבקרת איכות.
- הפרודקט סקילס החשובים לדעתה: תקשורת גבוהה בגובה העיניים ובשפה של כל צד (מפתחים מול רופאים), יכולת להניע אנשים לפעולה, ומיקוד — להפריד עיקר מטפל ולתעדף.
תיאור הפרק
בפרק הזה אירחתי את צאלה מידה, Group Product Manager בחברת Intuitive – אחת החברות המובילות בעולם בתחום הרובוטיקה הרפואית.
צאלה הובילה פיתוח של מוצרי AI מתקדמים לניתוחים רובוטיים, כולל תכנון, רגולציה ומחקרים קליניים, והקימה צוות שלם לתיוג דאטה רפואי – מהלך שהיא מתארת כ”מפעל דאטה”.
פרקים בשיחה
- 0:00 · פתיח
- 0:28 · היכרות: ממדעי המוח להייטק ולאינטואיטיב
- 1:45 · מה קוסם בעבודת הפרודקט
- 2:38 · מ-QA להטמעת מערכות בבית חולים רדיולוגי
- 4:08 · מה זה דה וינצ'י ואיך הוא עובד
- 6:32 · איך AI משתלב ברפואה
- 8:05 · הכשרת מנתחים ומעטפת השירות
- 9:21 · תוכנה אינטואיטיבית: וידאו ודאטה מכל ניתוח
- 10:28 · מדדי הצלחה: אימוץ ושימוש
- 11:47 · הוכחת ערך קליני לבית החולים
- 12:44 · רגולציה: יעילות, בטיחות וסיפור התלידומיד
- 14:15 · דאטה כחסם כניסה והקמת מפעל הדאטה
- 17:04 · דה וינצ'י 5, מחזור החיים של רובוט והמודל העסקי
- 18:41 · לצאת לשטח: ביקורים בחדרי ניתוח
- 19:47 · הפרסונות: מנתח, צוות ומתמחים
- 20:49 · אתגרי AI ברפואה ומוכנות הרופאים
- 22:08 · כיווני הצמיחה של אינטואיטיב
- 22:49 · אחריות, אתיקה ושקיפות במודלים
- 24:26 · מה היא אוהבת בתחום ולמי הוא מתאים
- 26:55 · הפרודקט סקילס: תקשורת ותעדוף
- 27:36 · הכשרת צוות הדאטה לעולם הקליני
- 28:40 · העתיד: AI בזמן אמת בחדר הניתוח
- 30:22 · רובוט אוטונומי חלקית ושינוי בצוות
- 31:52 · רובוטים בישראל ומי מחליט על ניתוח רובוטי
- 33:33 · סיום
תמלול מלא עם דוברים וחותמות זמן
ציטוטים נבחרים
“כשאנשים שומעים שאני עובדת בחברה שמייצרת רובוטים לניתוחים, הם מדמיינים סרט של מדע בדיוני, שהרובוט בצורה אוטונומית מנתח את החולים. האמת שהמציאות רחוקה מאוד משם. הרעיון של המערכת הזו הוא לסייע לרופא.”
“לא היה לי באמת מושג ממה מתחילים, לפחות הבנתי שאין לי מושג, ושעדיף שאני אצא ואלמד ואשאל אנשים שיש להם קצת יותר ניסיון.”
“אין ספק שהיום ה-AI לא מחליף את הרופא, ההחלטה הקלינית הרפואית בסוף היא של הרופא.”
שאלות ותשובות
מה זה דה וינצ'י ואיך הוא עובד?
דה וינצ'י היא מערכת ניתוח רובוטית של Intuitive. המנתח יושב בקונסולה בחדר הניתוח, לא סטרילי ולא צמוד למטופל, ובאמצעות ג'ויסטיקים ודוושות מפעיל עגלה עם ארבע זרועות רובוטיות שנכנסות לגוף עם כלים מיקרוסקופיים. הרובוט מחקה את תנועת היד בלי רעידות ובלי עייפות, והרופא צופה בתמונה תלת-ממדית — מה שמשפר דיוק ובטיחות.
איך AI משתלב בכירורגיה רובוטית היום?
כל ניתוח רובוטי מוקלט אוטומטית, ויחד עם הדאטה מהרובוט עצמו זה בסיס לאימון מודלים. כיום השימוש ב-AI הוא בדיעבד — לתחקר את הניתוח, ללמוד ולהשתפר — ולא בזמן אמת, בעיקר בגלל רגולציה. הכיוון לעתיד הקרוב הוא התראות בזמן אמת, כמו זיהוי כלי דם שהמנתח קרוב אליו מדי.
איך מודדים הצלחה של מוצר רפואי כזה?
מצד אחד אימוץ ושימוש: האם הרופא התחבר למעטפת הדיגיטלית, ניגש לדאטה של הניתוחים שלו ושיפר תוצאות. מצד שני ערך קליני לבית החולים: בשיתוף עם בתי החולים אוספים נתונים משלימים ממערכות קליניות ומראים ירידה בסיבוכים, בימי אשפוז, באירועי דימום ובאשפוזים חוזרים ביחס לניתוח פתוח ולפרוסקופי.
איך מקימים צוות דאטה רפואי מאפס?
צאלה מספרת שבהתחלה לא היה לה מושג ממה מתחילים, אז יצאה ללמוד ושאלה כל מי שהסכים לדבר איתה. היא מיפתה את התפקידים, יצרה קשרים עם רופאים יועצים לפידבק והנחיות, ניסתה בעצמה את הפלטפורמות כדי ללכלך את הידיים, ובהדרגה בנתה "מפעל דאטה" ממוסד — כולל צוות קליני שעובר הכשרה אינטנסיבית לתיוג דאטה רפואי.
למי מתאים לעבוד כמנהל מוצר בתחום הטכנולוגיה הרפואית?
למי שהתחום מושך אותו ולמי שחשוב לו לעשות משהו משמעותי — לקום בבוקר עם סיפוק כי מדובר במוצרים מצילי חיים. צריך סבלנות, כי הפידבק לופ איטי ומבוקר יותר ממוצרי SaaS או גיימינג, והאונבורדינג משמעותי; מי שמגיע עם רקע רפואי ומבין תהליכי עבודה נקלט מהר יותר.
אנשים ומקורות שהוזכרו
אנשים
- צאלה מידה (Tse'ela Mida)
חברות וארגונים
- Intuitive (Intuitive Surgical)
- סטארט-אפ ישראלי שנרכש על ידי אינטואיטיב ושבו צאלה הצטרפה (שם החברה לא נאמר)
- חברת רדיולוגיה שבה צאלה עבדה 12 שנים (שם החברה לא נאמר)
כלים
- da Vinci (דה וינצ'י) — מערכת ניתוח רובוטית, כולל הדור החמישי da Vinci 5
- Zoom (הוזכר כהשוואה למערכת הצפייה מרחוק בחדר הניתוח)
פרקים נוספים
אורי כץ | Hailo | איך מנהלים מוצר חומרה מבוסס AI?
00:40:49 · 5 במרץ 2026
אורי כץ הוא איש חומרה ותיק ומנהל מוצר ב-Hailo — חברה ישראלית שמפתחת צ'יפים של AI ל-Edge Computing. אורי הגיע ל-Hailo לפני שמונה שנים כשהחברה מנתה 15 א...
תום מייבלום | MIND | מתי שיחה עם לקוח שווה יותר מדאטה?
00:33:39 · 9 בפברואר 2026
תום מייבלום הוא VP Product בחברת MIND. בפרק הזה צללנו לעולם שיחות הלקוח — מה הופך אותן לכלי מפתח בעבודת המוצר, איך בונים תהליך אפקטיבי לדיסקאברי, ומה...
קרן וקסלר | Optimove | פרוססים בצוות מוצר שמייצרים אימפקט גדול
00:44:13 · 23 בדצמבר 2025
אהבתם את הפרק? תעקבו אחרינו בספוטיפיי, אפל פודקאסטס ויוטיוב והצטרפו אלינו לעוד שיחות מעוררות השראה על ניהול מוצר! ⭐ בפרק הזה אני מארח את קרן וקסלר, S...
נועה גנות | פרק תכל׳ס: למה המנכ״ל לא מתרגש.ת מהמצגת שלכם?
00:04:07 · 21 בדצמבר 2025
אל תפספסו פרקים חדשים — תנו לנו עוקב עכשיו. פרק תכל׳ס – עד 5 דקות עם מקסימום ערך. נועה גנות מסבירה למה הבעיה של הנהלות היא לא חוסר חדשנות — אלא חוסר...