נועה גנות | היחסים בין פרודקט למנכ״ל, ואיך בונים שותפות? - Product Builder Podcast episode with Eyal David
00:58:31

נועה גנות | היחסים בין פרודקט למנכ״ל, ואיך בונים שותפות?

מנחה: · אורח: נועה גנות · על המנחה

מנהלי מוצר לא נשכרים כדי לבצע הוראות אלא כדי להיות שותפים אמיתיים למנכ"ל, ותפקידם האמיתי הוא לרתום את ההנהלה סביב אסטרטגיה — לא רק לנהל את היום-יום. לפי נועה גנות, מייסדת אינפיניטי המלווה שמונה שנים חברות הייטק ישראליות מסיד ועד ציבוריות, כשמנכ"ל הופך לעשות 'בייביסיטר' לצוות המוצר זה סימן לחוסר אמון, והדרך היחידה החוצה היא להוכיח שאפשר לסמוך עליכם.

בפרק הזה

  • מוצר הוא מקצוע ולא רק סקיל — האימפקט האמיתי לא נובע מטמפלייטים וכלים אלא מהיכולת לשבת בנוחות בדיוני הנהלה, לעבוד עם המנכ"ל ולרתום אנשים סביב אסטרטגיה.
  • מנכ"לים לא רוצים שתחשבו במקומם — הם צריכים שותפים שרואים איתם עין בעין את המטרה ומביאים חשיבה ביקורתית מתוך שותפות, לא מתוך challenge מתמיד. כשהם עושים לצוות המוצר 'בייביסיטר' זה כי אין להם ברירה, והדרך היחידה לצאת מזה היא להוכיח שאפשר לסמוך עליכם.
  • לפני שמתנגדים לרעיון של המנכ"ל — הבינו קודם למה בעיניו הוא הגיוני. הניחו שיש צדק בדבריו ('Radical Listening' / 'להקשיב לזהב'), שקפו לו במילים שלכם מה הבנתם וקבלו את ההנהון שלו, ורק אז הביאו את הקונסרן החדש או את הטרייד-אוף.
  • אינטואיציה של מנכ"ל היא לא רגש רגעי אלא דאטה שנצברה לאורך זמן ממאות שיחות, פגישות בורד וסיגנלים מהשוק — בדיוק כמו deep learning שמחקה אינטואיציה אנושית — ולכן אסור להתעלם ממנה.
  • כשמנהל מוצר לא מסכים, השגיאה הנפוצה היא לומר 'לא' לכל הרעיון. במקום זה — הסכימו על עצם הרעיון והתמקדו רק בטרייד-אוף (מתי ובאיזו עדיפות לעשות אותו).
  • אסטרטגיה היא תוכנית היי-לבל להגעה ליעדים תחת חוסר ודאות, ומורכבת משלוש החלטות: לאן רוצים להגיע, איפה בוחרים לשחק, ולמה הדרך הזאת תנצח — לא כיוון כללי אלא החלטות משמעותיות וכואבות.
  • ברגע שגיבשתם סיפור/אסטרטגיה משכנעת — חִזרו עליו שוב ושוב: בפתיחת כל פגישה, בכל all-hands, כרקע ל-ChatGPT כשכותבים PRD וכהקשר לכלי הפיתוח. אתם לא משעממים אף אחד חוץ מעצמכם.

תיאור הפרק

בפרק הזה אירחתי את נועה גנות, מייסדת Infinify ומובילת דעה בעולם הפרודקט.

דיברנו על אחד הנושאים הכי חשובים – ושכמעט לא מדברים עליו מספיק:

היחסים בין מנכ״ל לצוות הפרודקט, ומה הופך מנהלי מוצר לשותפים אמיתיים במקום “בייביסיטר”.

פרקים בשיחה

  1. 0:42 · מה זה אינפיניטי
  2. 1:38 · מוצר זה מקצוע, לא רק סקיל
  3. 2:53 · ממהנדסת לעולם הביזנס
  4. 5:27 · MBA, אסטרטגיה והג'ונגל
  5. 7:21 · מי ה-ICP של אינפיניטי
  6. 8:53 · איך יצאה לעצמאות ומצאה מיקוד
  7. 11:20 · השלבים: מסיד ועד מאות עובדים
  8. 13:22 · לפגוש את השוק מהר בסטארטאפ מוקדם
  9. 15:58 · AI-experience לפני UX ודיזיין
  10. 18:04 · ה-State of Mind של פאונדרים
  11. 20:59 · מנכ"ל שנותן יותר ממה שמקבל — בייביסיטר
  12. 25:09 · סיפור ה-MVP: לחפור אחרי ה-why
  13. 29:43 · למה דווקא ה-VP product מספר את הסיפור
  14. 30:36 · מה פרודקט צריך להבין על המנכ"ל: שותפות
  15. 33:54 · אינטואיציה כדאטה שנבנתה לאורך זמן
  16. 37:04 · הנוסחה לפושבק נכון
  17. 40:49 · חברות 200+ ומצב ה-Air Sandwich
  18. 43:56 · מה זה אסטרטגיה ושלוש ההחלטות
  19. 50:58 · ניהול אגו וכלים מעולם הקוצ'ינג
  20. 55:00 · עצה לפרודקט תקוע: Radical Listening
  21. 58:10 · המלצות ספרים ואיך ליצור קשר
קראו את התמלול המלא
תמלול מלא עם דוברים וחותמות זמן

ציטוטים נבחרים

“פרודקט זה המקצוע הכי יפה בתעשייה, ופרודקט לידרשיפ בתוך זה אפילו עוד יותר, ומצד שני זה באמת אחד הקשים.”
— Noa Ganot
“אם המנכ"ל מרגיש שהוא צריך לעשות בייביסיטר לצוות המוצר אז יש פה בעיה.”
— Noa Ganot
“אני רוצה שתהפכי אותם מבייביסיטר להורים.”
— Noa Ganot
“תחזרו על זה, תחזרו על זה, תחזרו על זה, אתם לא משעממים אף אחד חוץ מעצמכם.”
— Noa Ganot

שאלות ותשובות

מה בעצם עושה אינפיניטי ולמי היא פונה?

אינפיניטי, שנועה הקימה לפני שמונה שנים, עוזרת לחברות לחבר את המוצר וצוותי המוצר לאסטרטגיה העסקית ולמכור יותר בקלות, ולפתח מובילי מוצר מנוסים לרמת הלידרשיפ שהחברה צריכה. הלקוחות מייצגים חתך רחב של ההייטק הישראלי — בעיקר B2B אך גם B2C, סטארטאפים אחרי סיד ועד יוניקורנים וחברות ציבוריות, בוורטיקלים מגוונים והרבה סייבר.

למה מנכ"לים מרגישים שהם 'עושים בייביסיטר' לצוות המוצר?

כי אין להם ברירה: כשהם לא מקבלים מהצוות שותפות אמיתית ואונרשיפ, הם נשאבים להגיד בעצמם מה לעשות. נועה מצטטת מנכ"ל שאמר שהוא מרגיש שהוא נותן לצוות הפרודקט יותר ממה שהוא מקבל, ומנהל אחר שביקש 'להפוך אותם מבייביסיטר להורים'. הדרך היחידה לצאת מהמעגל היא שהצוות יגדל ויוכיח שאפשר לסמוך עליו.

איך עושים פושבק נכון מול מנכ"ל בלי לשרוף את מערכת היחסים?

קודם כל להבין למה בעיני המנכ"ל הרעיון הגיוני ולהניח שיש בו צדק, לשקף לו במילים שלכם מה הבנתם עד שהוא מאשר שהבנתם נכון, ורק אז להביא קונסרן נוסף או לעבוד על הטרייד-אוף. חשוב לא להתווכח על עצם הרעיון אלא רק על העיתוי והעדיפות — ולהגיע לשיחה אחרי שהרהרתם בנושא.

מהו 'Air Sandwich' ולמה הוא נוצר בחברות גדולות?

זהו מצב שבו יש חזון/אסטרטגיה מאוד היי-לבל למעלה, ובקלוג ועבודה יומיומית על 'רצפת הייצור' למטה — ובאמצע אוויר, כי לאף אחד אין מושג אמיתי איך כל דבר שקורה ביום-יום משרת את החזון. זה קורה כשהפאונדרים כבר לא יכולים להיות מעורבים בכל הפרטים, ורוב החברות מוותרות על מלאכת החיבור כי אסטרטגיה היא מאמץ מחשבתי קשה.

מהו Radical Listening?

רמה מעבר להקשבה פעילה: להניח שלא משנה מה הבן אדם אומר — יש צדק בדבריו, ולהפוך למשימה שלכם למצוא את ההיגיון מאחורי מה שהוא אומר, בלי להניח שהוא טרול או לא מבין. נועה מספרת שבתוכנית שהשתתפה בה קראו לזה 'להקשיב לזהב', וזה משנה את כל ההקשבה, התקשורת והאמון.

אנשים ומקורות שהוזכרו

אנשים

  • Noa Ganot
  • Eyal David
  • Annie Duke

חברות וארגונים

  • Infinity

כלים

  • ChatGPT
  • Cursor

ספרים ומדיה

  • The Hard Thing About Hard Things
  • Thinking in Bets — Annie Duke
ניהול מוצר פרודקט לידרשיפ אסטרטגיה יחסי פרודקט-מנכ"ל סטארטאפים שותפות Radical Listening הייטק ישראלי