תמלול: יעל שמיר זלמנוב | Fiverr | לרכב על חוזקות, להשתפר בכל השאר

יעל שמיר זלמנוב: [00:05] ובפרודקט פתאום אתה צריך כזה המון אנשים אחרים כדי להגיע ליצרנות הזו פתאום אתה חייב לעשות אונבורדינג נורא טוב לאנשים שסביבך פתאום אתה ממש צריך מהאנשים דברים שאתה לא יודע לעשות בטח עבורי בתחום ה-UX נניח זה היה מאוד מאוד חזק כי באמת באזורים אחרים אולי הגעתי עם חוזקות יותר אינהרנטיות אבל באזור של ה-UX פחות וזה היה הבדל מאוד מאוד חזק הבדל שממש הרגשתי אותו פיזי כאילו פתאום כזה גלגלים באונה השנייה של המוח מתחילים לזוז וכזה איזה צד אחד כזה שפתאום אני חושבת ששאלתי את עצמי גם כזה רגע מה אז אני לא מייצרת יותר כאילו ולקח זמן עד שכזה הבנתי שהיצרנות היא ממש אחרת והיא אפילו הרבה הרבה יותר כי אתה משפיע על יותר

היכרות: יעל שמיר, Group Manager בפייבר

אייל דוד: [00:57] אהלן חבר היום דיברתי עם יעל שמיר שהיא פרודקט גרופ מנג'ר בפייבר זה בעצם אומר שהיא מנהלת חמישה פי-אם תחתיה ובעצם חמישה צוותי פיתוח אני ויעל מכירים כבר כעשור מהתקופה ששנינו עבדנו בפייבר שיעל עוד עבדה כמפתחת פעמור מאז היא התקדמה מאוד בעולם המוצר יעל תספר לנו איך היא בעצם התקדמה לניהול מוצר איך זה נראה אנשים שהאמינו בה במהלך הדרך איך היה ההבדל מול התפקיד הפיתוחי שהיא עשתה למה שהיא פתאום התחילה לעשות כמנהלת מוצר היא תספר איך היא התמקדה בעיקר בחוזקות, זאת בעצם ההמלצה של אדם להתמקד בעיקר בחוזקות שאיתם אנחנו מגיעים ולאמן תוך כדי את הדברים שבהם היא הרגישה יותר חלשה אחד המקומות שהיא הזכירה היה למשל קבלת החלטות היא נתנה המון טיפים סביב זה איזשהו ריסורס שאני אשתף אותו בשואו-נוטס אז יאללה, בואו נתחיל היי יעל, מה העניינים? כיף שאת פה בוקר טוב יעל איך את מרגישה בימים אלה? מרגישה בסדר, כמה שאפשר כן, בהתחשב במצב, טוב, אז יאללה בעצם, תקני אותי אם אני לא אומר נכון, את בעצם גרופ מנג'ר בפייבר, אחראית על חמישה צוותים סוגרת עשור בפייבר קצת נוסטלגי שאנחנו פה בבניין הישן של פייבר את רוצה במשפט

מה עושה קבוצת Fiverr Pro

יעל שמיר זלמנוב: [02:32] לתאר למאזינים? מה את עושה? כן, אז היום אני בעצם מובילה את קבוצת המוצר של פייבר פרו שזה המוצר שבא בעצם לתת מענה לעסקים גדולים יותר, פייבר הגיע לפרודקט מרקט פיט מעולה עבור מייקרו ביזנסס וסולופרנרס ובעצם המוצר הזה, פייבר פרו אמור להיכנס לשוק של עסקים גדולים יותר ולתת מענה לצרכים, וככה אמור להיות גם הגרופ מנג'ר המשמעותי ביותר של פייבר אז בעצם המהלך היה לפרוץ מהחמישה דולר, דבר ראשון ואז לייצר הזמנות יותר גדולות ואז עכשיו כבר בעצם לפנות

אייל דוד: [03:13] לעסקים הרבה יותר גדולים וזה מהלך ממש סופר מעניין טוב, אז אנחנו בעצם, סיפור קצר אנחנו בעצם קצת צרים פה בזמן ואנחנו ישר מתכלסים את הפודקאסט גם ואנחנו בעצם נדבר על איך פרצת בעצם לניהול מוצר לפני שבע שנים נכון? נכון. כמוני בעצם התחלת, את מפיתוח מדעי המחשב, נכון? נכון. עבדת בפייבר, עבודה ראשונה נכון. ואיך זה התקדם משם?

הפריצה לניהול מוצר לפני שבע שנים

יעל שמיר זלמנוב: [03:45] אז באמת התחלתי בתור סטודנטית, משרת סטודנט ראשונה בפיתוח בפייבר לפני עשר פלוס שנים משהו שאתה חייב בשביל להתקדם זה מנהל שמאמין בך והיה לי את המזל הזה מנהל שהאמין בי וקידם אותי מהר מאוד גם לנהל צוותי פיתוח שנתיים כבר נהלתי שני צוותי פיתוח ובאיזשהו שלב באמת בכל הזמן הזה תמיד הייתה לי משיכה להיות בקרב מקבלי ההחלטות ולהבין למה אנחנו עושים דברים ולהשפיע על הביזנס ולא לקבל דברים שהם כבר עשויים בסוף הדרך למה בעצם זה תמיד היה שם? הצורך הזה? תמיד באמת? תמיד, כן ממש נמשכתי לאנשים אתה יודע זה, אנשים ששנינו מכירים אבל בלי שמות עכשיו ממש נמשכתי לאנשים האלה ולעבודה שהם עושים ביומיום ולהיות חלק ממנה ולהבין אותה ולעשות, ותמיד דחפתי לדיונים שכאילו להסביר למה אנחנו עושים דברים גם בתקופה שפייבר הייתה מכונת פרודקט פחות משומנת מהיום למה אנחנו עושים אותם? את מתכוונת מההיבט העסקי או מההיבט הטכני?

אייל דוד: [04:58] מההיבט העסקי, ברור ועשית את זה בעצם עוד בכובע של פיתוח נכון אממ, אוקיי וזה תמיד מגיע

המעבר לפרודקט — צריך גם מזל ומישהו שפותח דלת

יעל שמיר זלמנוב: [05:05] וזה נשא אותי ובאיזשהו שלב, אחרי שהגעתי לאיזשהו קומפורט זון בניהול צוותי פיתוח קיבלתי הצעה ושוב גם כאן צריך מזל לעבור לפרודקט מנג'מנט וואו, זה קרה פעמיים זה קרה פעמיים, נכון זה כנראה לא היה קורה בלי שהייתי מביאה את הרצון הזה והייתי מביאה את המשיכה הזו אבל כן, צריך גם מישהו שיפתח לך דלתות והדלת הזו נפתחה ולקחתי אותה בשתי ידיים ופייבר, וואו, איזה בית ספר לפרודקט מטורף אז התחלתי בניהול מוצר בצוות, בטסק פורס בעצם שיש פה מפתחים ואנליסט ומעצב והייתי אחראית על אזור שהוא מאוד מאוד UX-אוריינטד אחר כך עברתי לאזור שהוא יותר תשתיתי

אייל דוד: [05:54] והגעת מבקאנד, שזה קצת בעצם לא המקום הטבעי, נכון? נכון אז איך זה היה, אוקיי, אז בואי ניקח אני עוד נורא רוצה לשמוע איך היה הכניסה שלך למשהו שהוא מאוד UX-י אבל אולי דווקא ניקח את זה יותר ב-High Level איך זה היה לעומת הפיתוח? איך הייתה החוויה של בעצם לעבור מפיתוח למוצר? וואו אז באמת

יצרנות של מפתח מול יצרנות של מנהל מוצר

יעל שמיר זלמנוב: [06:17] כאילו זה מרגיש כזה טוב כבר הייתי מפתחת, כבר הייתי בדיטלס כבר הייתי בסטנדאפים, בדייליז כבר הכרתי את המוצר, כבר הכרתי את הביזנס כאילו הכל כבר אמור להיות כזה ראיתי את מנהלי המוצר עובדים ראיתי מה הם עושים וברמת העיקרון כאילו ברמת ה-Dry Facts, זה היה נכון בפועל אני זוכרת את עצמי, ממש מרגישה פיזית גלגלים אחרים במוח פועלים כי אחת הסיבות הכי מרכזיות זה איזשהו הבדל באיך אתה מגיע ליצרנות כשאתה מפתח השעות האלה, החלונות האלה שאתה יושב וכותב קוד וכותב קוד וכותב קוד ונכנס לתוך הלילה לפעמים וכותב קוד זה המצבים שבהם אתה מרגיש הכי הכי יצרן ובפרודקט פתאום אתה צריך כזה המון אנשים אחרים כדי להגיע ליצרנות הזו, פתאום אתה חייב לעשות אונבורדינג נורא טוב לאנשים שסביבך, פתאום אתה ממש צריך מהאנשים דברים שאתה לא יודע לעשות, בטח עבורי בתחום ה-UX נניח זה היה מאוד מאוד חזק כי באמת באזורים אחרים אולי הגעתי עם חוזקות יותר אינהרנטיות, אבל באזור של UX פחות וזה היה הבדל מאוד מאוד חזק, הבדל שממש הרגשתי אותו פתאום כזה גלגלים באונה השנייה של המוח מתחילים לזוז וכזה איזה צד אחד כזה שפתאום שאלתי, אני זוכרת ששאלתי את עצמי גם כזה, רגע מה אז אני לא מייצרת יותר? כאילו, ולקח זמן עד שכזה הבנתי שהיצרנות היא ממש אחרת והיא אפילו הרבה הרבה יותר כי אתה משפיע על יותר כי בעצם הדגש הוא הרבה יותר על התכנון נכון? ואתה בעצם צריך להתפלל כשאתה משחרר את התכנון הזה וללוות כדי ש, כמו בבניין בעצם שהבניין יעמוד בסוף והוא בנוי

אייל דוד: [08:05] אני חושב שאם אתה צריך להתפלל אז זה כנראה מצב פחות טוב זה המיומנות, כאילו בעצם להגיע למצב שאתה לא מתפלל כשזה הפיצ'ר הראשון שלך בפרודקט אני חושב שאתה קצת מתפלל בניסיון זה נכון אבל אז כאילו בסופו של דבר להגיע למצב ולרכוש את הכלים ואת השיטות שבטח נדבר עליהם תכף בשביל להגיע למצב שאתה לא מתפלל, שיש לך ביטחון בתפוקה של אנשים מסביבך, יחד עם התפוקה שלך שזה ילך בכיוון שאתה משיט את הספינה ממש, אני קורא לזה תהליך לי למשל יש תהליך מוגדר שרקמתי לי במשך השנים, שככה אנחנו בעצם יוצאים כשאנחנו עובדים על מוצר עד שאנחנו בעצם מסיימים אני חושב שגם לך יש משהו כזה אז רגע לפני שנצלול לזה ונחזור לזה אולי דווקא באמת ניגע במה שאמרת אמרת חוזקות אז אולי באמת ניגע עם איזה חוזקות הגעת בעצם לניהול מוצר ניגע בהם ואולי גם את יכולה כשאת מזכירה את החוזקות האלה לחשוב בעצם על המאזינים ועל אנשים שהם מגיעים מפיתוח או מגיעים ממקום אחר בתוך תעשיית הטק ועוברים לפרודקט ובמה שווה להם בעצם להתמקד

החוזקות שאיתן הגיעה לניהול מוצר

יעל שמיר זלמנוב: [09:14] כן, אני אתחיל בזה שאני אגיד שבאמת ניהול מוצר זה כאילו תפקיד כל כך שונה ומגוון בין חברה לחברה אפילו שאני רק בפייבר אני יודעת את זה בין בן אדם לבן אדם בין צוות לצוות אפילו ובכל מקום זה נורא תלוי בדינמיקות שאתה מייצר ובאישיות שלך ובחוזקות שלך ויכול להיות בן אדם שמגיע עם בסיס טכני מאוד חזק כמו שנינו שהגענו מפיתוח יכול להיות בן אדם שמגיע עם בסיס אנליטי חזק או UX חזק כל אחד מביא איזשהו פרופיל לשולחן, מרקטיאלי, עסקי לגמרי, כאילו כל כך הרבה דברים זה מולטי-דיסציפלינרי בטירוף הדברים שאני הגעתי איתם חזקה מעבר לאינטואיציות הבסיסיות שכבר תיארתי של כאילו רצון להיות חלק מקבלת ההחלטות התעניינות באיך זה משפיע על הביזנס תכונות הובלה שתמיד היו חלק ממני והן אין מה לעשות נדרשות בשביל להיות מנהל מוצר טוב צופים כמובן חשיבה ביקורתית טבעית אבל כן, עצם העובדה שצמחתי מתוך החברה, כבר היה לי מוניטין בחברה כבר הכרתי את העסק ואת המוצר כבר הכרתי את האנשים מסביבי היה לי מערכות יחסים טובות מסביבי שעזרו לי ככה לגלוש פנימה ואנשים שנתנו לי

לצמוח מתוך החברה והגרייס ללמוד

אייל דוד: [10:38] גם את הגב, גם את הדחיפה וגם את החסד רגע, את הזמן ללמוד שזה גם דבר מאוד ייחודי לפייבר אני חושב יכול להיות כן, כן, כן לא הרבה חברות נותנות בעצם כביכול את תקופת זמן הזאת את הגרייס הזאת עד שזה בעצם נופל אבל בעצם כדי שתלמד כי זה עולה המון כסף לצד השני תשמע, זה לוקח שנה, באמת זה לוקח שנה

יעל שמיר זלמנוב: [11:05] כדי להיות באיזשהו שיא נכון וגם הגעתי עם בסיס טכני שדיברנו על זה קצת לפני שמצד אחד זה כזה נורא יתרון ותמיד אנשים שומעים את זה ואומרים אה, את תוכלי לשבת בשיחות ולהבין את כל המילים באנגלית שבבאה ופותחים אומרים וכזה להתערב ולהגיד, אתה אומר לי שזה שבועיים אבל בעצם זה פחות וכאלה יש לזה יתרון, וכמובן יש לזה גם חיסרון כן, יש פליפסייד לזה, לגמרי את רוצה טיפה לפרט על זה? על מה החיסרון? אני חושבת שהחיסרון נוגע למשהו יותר גדול של איך זה להיות מנהל מוצר ונוגע מאוד גם בעניין של איך אתה מייצר תפוקה וכמה אתה צריך אנשים מסביבך ואחד הדברים הריסקיים כאן וזה קשור גם מאוד לשיטה שבה אני מנהלת מוצר היום אחד הדברים הריסקיים הם בעצם שאתה לא רק תכווין את הספינה לאן שאתה רוצה אלא אתה גם ממש תגיד לאנשים מה הם צריכים לעשות ואז הם הופכים להיות ביצועיסטים והם פחות חושבים מהראש הם יותר מבצעי משימות וכשאתה מגיע ממש מתוך הרקע הפיתוחי שאתה זה שניהלת את האקסקיושן ואתה החלטת איך בונים ארכיטקטורה של אזורים מסוימים ואתה בסופו של דבר מתערב בזה אז אתה קצת משבית יצירתיות אצל האנשים שהם האנשים הכי חשובים עבור התפוקה שלך בסופו של דבר המפתחים האנליסט, הדיזיינר והסטייקהולדר זה האחרים שלך ואתה גם יורה לעצמך ברגל בעצם כי אתה ג'וניור ואתה רוצה להיכנס ואתה רוצה ללמוד ואתה לומד המון ואתה בפגישות ואין לך זמן עכשיו לעשות את כל הג'וב אני ממש זוכרת איזה שהוא ממש הרגע בהתחלה שהמנהלת שלי אומרת לי יעל אל תגיעי לפגישות האלה פשוט תמנעי מלהיות שם כי אם את שם אז את מהר מאוד גולשת לאזורים שפשוט יכול להיות שכאילו באותה פגישה, הפגישה תסגר באיזושהי החלטה אבל בסופו של דבר את יורה לעצמך ברגל כמו שאמרת

בסיס טכני — יתרון וגם מלכודת

השיטה: Six Q's כשריר עבודה

אייל דוד: [13:13] אז מגניב את הזכרת איזושהי שיטה, שיטה שלי יש לך בעצם שיטה, איזושהי מתודולוגיה שלפיה את עובדת? רוצה לשתף?

יעל שמיר זלמנוב: [13:22] אני אובססיבית לסיקסקיוז ואני חושבת שאני כאילו מכוונת את כל מי שסביבי תחתיי, מתייעץ איתי ורוצה לקבל ממני הצעה לעשות את הדבר הזה למי שלא מכיר סיקסקיוז מאוד קל למצוא את זה אונליין אבל זה איזושהי שיטה שבעצם באה להגדיר את למה אתה עושה משהו מה הבעיה שבאנו לפתור או מה ההזדמנות שאנחנו רואים מה הדאטה שתומך בזה מה ההיפותזה ממש בצורה של ניסוח של איף דן וזה ממש איזה שריר שכאילו הייתי צריכה לאמן והאונות האלה שדיברתי עליהם הגלגלים במוח זה אחד הדברים שאני זוכרת שעשיתי שוב ושוב ושוב שריר אני מת על זה זה באמת שריר עד שזה פשוט הופך להיות כלי עבודה טבעי עכשיו סיקסקיוז האלה זה כלי לא רק עבורי בשביל קודם כל אני בן אדם שברגע שאני מאמינה באיזשהו כיוון אני מסתערת לא יודעת יצא לי שאנשים אמרו לי שאני שוברת אותו אבל אני לא שוברת אותו אם אני לא מאמינה בכיוון אני צריכה קודם כל בן אדם הכי חשוב לשכנע זה קודם כל את עצמי ואני חושבת שהשיטה הזו עוזרת בצורה מאוד טובה לשכנע את עצמי קודם כל שיש פה בעיה שיש פה הזדמנות שיש פה משהו שאנחנו רוצים ללכת אחריו ואז זה גם בעצם כלי עבודה שהוא ממש הוא כתוב כאילו שאתה מפיץ סביבך על אנשים שעובדים איתך ומשכנע אותם בבעיה ורותם אותם לעניין וזה נשמע אולי קטן אבל זה דיוק שכאילו כל פעם חוזרים עליו כל פעם שמתבלבלים בהמשך הדרך רגע רגע מה באנו לעשות ממש ואז גם כולם מדברים באותה שפה ואז כולם דוחפים קדימה

אייל דוד: [15:11] מאמם אז בעצם תחילת הדרך איך זה היה כשלא היה לך את הסיקס קיוז מבולגן מאוד מאוד מבולגן

יעל שמיר זלמנוב: [15:19] לקח זמן עד שכאילו העולם הזה שנקרא פרודקט זמן וניסיון ובאמת שריר כמו שאתה אומר וכאילו כמו לבנות שריר אבל כאילו זה ממש ככה כי זה לוקח אין מה לעשות זה פשוט לוקח זמן וניסיון ואיתרציות ושוב ושוב ושוב וצריך להבין על מה אתה מתאמן אז באמת כאילו אם אני צריכה לתת כזה טיפ קונקרטי הסיקס קיוז כאילו זה כזה טיפ קונקרטי ברור שיש עוד הרבה מסביב וזה פשוט הניסיון של לעשות את זה שוב ושוב עם אנשים שונים אבל לקח זמן עד שהבלגן הזה של כאילו מלא החלטות באוויר שצריך לקבל מלא אנשים שכאילו תלויים בך ושואלים אותך אוקיי מה אני עושה עכשיו מלא מוצרים לא מוצלחים כל כך שיוצאים לאוויר וכזה אז בואי ניגע בדיוק במה שאמרת

קבלת החלטות והירידה לפרטים

אייל דוד: [16:08] אז החלטות איך זה היה?

יעל שמיר זלמנוב: [16:13] אז כאילו אמרתי שהגעתי לתוך התחום הזה עם כאילו איזשהו איזשהו פורטה טבעי כזה ולא יודעת אם פורטה אבל איזשהו רצון טבעי לקבל החלטות ואז פתאום כשאתה נמצא במקום הזה אתה כזה פתאום מרגיש את הכובד על הכתפיים ופתאום זה כזה רגע אני כאילו אני אונר של ההחלטה ומצאתי את עצמי גם בגלל איזשהו טבע של יסודיות מאוד גבוהה וכזה אהבה לרדת לפרטים אני מאוד דרך הדיטלס גם היום כשאני מנהלת חמישה צוותים אני אוהבת את הדיטלס וזה עוזר לי ומצאתי את עצמי פשוט כאילו משקיעה המון המון המון זמן כזה לשקול בין החלטות אני ארד לעומק אני אבין את כל כל כל הפרטים ובאיזשהו שלב הבנתי אני משקיעה בזה יותר מדי זמן זה לא יכול להיות גם כאילו בעצם בלוקר לאנשים אחרים אני בלוקר היית? כן נכון יותר מהיום

מבלוקר להחלטן — להקציב זמן להחלטה

אייל דוד: [17:11] ואיך השתפרת? אני משער שהשתפרת אז איך השתפרת? כן לא חד משמעית השתפרתי

יעל שמיר זלמנוב: [17:18] אני חושבת שאחד הדברים הטכניים שעזרו זה באיזשהו שלב להבין אוקיי אני מקציבה זמן להחלטה אני לא יכולה להתמהמה פה עד יום שלישי סתם אני צריכה לקבל החלטה ומה שיהיה יהיה כמה שאני אצליח לצלול אני אצלול ואז זה מחייב אותך כאילו לרדת לעומק כשאתה יודע שאתה מצליח לעלות ממנו קצת כמו הצלילה כאילו באמת אתה יודע שיש לך את המספיק זמן לעלות ממנו ובכלל באופן כללי אני רואה בפרודקט מנג'מנט אחד הסקילים החשובים זה היכולת לעבור מהרוחב לעומק מהרוחב לעומק אתה כל הזמן צריך לעשות את התנועה הזו ואז תרד לעומק אבל למקום שיהיה לך מספיק זמן עוד כאילו לחזור להסתכל על הרוחב ולבחור בין ההזדמנויות זה כזה מרגיש טיפ טיפשי אבל הוא באמת באמת עזר בתור התחלה פשוט להקציב זמן

אייל דוד: [18:09] שזה טיפ מהמם גם בחיים כן זה נכון באופן כללי ניהול מוצר אני ואשתי בוחרים ארון כבר שבועיים ממש מבין ומתחבר כן נכון ומה ולבחור חופשה בחו״ל בימים שהיינו עושים דברים כאלה זה יכול להיות פרויקט זה מרגיש עבר רחוק

הצלחה דרך 'כישלונות' ולמידה

יעל שמיר זלמנוב: [18:31] אבל יש גם עוד דברים כאילו אני חושבת שאחד הדברים שהם גם עניין של הרבה ניסיון זה באיזשהו מקום להבין שהדרך להצלחה היא דרך טעויות וכישלונות במרכאות ואני אומרת במרכאות כי זה לא באמת כישלון כאילו אם אתה מגדיר מה אתה רוצה ללמוד ואיך אתה רוצה ללמוד אותו והצלחת ללמוד גם אם בסוף פגעת בביזנס הצלחת ללמוד את מה שאתה רוצה ללמוד הייתה לך היפותזה ניחשת שהמשתמשים יגיבו ככה וככה בעקבות משהו שאתה תעשה והדבר היחיד שצודק זה הדאטה והמשתמשים שלך אז אם הצלחת ללמוד את זה גם אם התשובה היא זה לא נכון ופגעת בביזנס הצלחת והתקרבת עוד צעד בדרך להצלחה ובעצם כאילו זה קצת מפחית את המשקל של קבלת החלטות כי אתה לא חייב לקבל את ההחלטה הנכונה כאילו אין דבר כזה החלטה הנכונה, אתה צריך לקבל החלטה שתקרב אותך לעבור במסלול ההדרגתי הזה לעבר ההצלחה עד שאתה מגיע בעצם לפתרון, וזה גם כנראה דבר שהוא קצת גרייס בפייבר או בחברות יותר מבוססות שיש את האורך רוח הזה זאת שאלה, כאילו אני חושבת שזה, כאילו כנראה שכן, כנראה שבאמת היה את הבסיס העסקי מסביב בשביל לאפשר את הגרייס הזה בלי שכאילו שמונה מאות עיניים מסתכלות עליך ועל התוצאות שאתה מביא, ובסופו של דבר זה פרודקט מנג'מנט יותר מהכל, האיתרציות האלה החזרה, הלמידה הדרגתית ההבנה שאף אחד לא צודק, לא המנכ״ל ולא הבורד, ולא אף אחד חוץ מהמשתמשים שלך, וזה זה מאפיין מאוד מאוד חזק

מידע איכותני מול כמותי בקבלת החלטות

אייל דוד: [20:19] של פייבר, ההבנה נכון, נכון, נכון, ואם את יכולה לתת עוד טיפים באמת סביב דסיזיון מייקינג או בעצם בעברית להכריע מה עזר לך בעצם להגיע למצב שאת מכריעה, מהר, כי יש באמת החלטות שאת יכולה להחליט אותן תוך שלושה ימים, אבל יש דברים שצריכים להיסגר במקום, והם גם בדרך כלל עולים משום מקום ואתה גם אולי נמצא בקונטקט סוויץ

יעל שמיר זלמנוב: [20:40] אחר לגמרי, מה בעצם עזר לך שם? תראה, אני יכולה להגיד דאטה רעיונות משתמשים ושזה הכל נכון, כאילו באמת השילוב בין קואליטייטי, מידע איכותני ומידע כמותי הוא מאוד מאוד חשוב, המידע האיכותי הוא בדרך כלל נועד בשביל, איכותני נועד בשביל לבנות לך את האינטואיציה שהיא מרכיב מאוד מאוד מאוד חזק, מאוד והיא גם מרכיב שהגב צריך להיבנות כל פעם מחדש כשאתה כנראה עובר חברה, שלא חוויתי את זה הרבה זמן, אבל כן, זה כאילו, זה כנראה שריר שכשאני אעבור חברה הוא אני אצטרך לבנות אותו מחדש איזושהי אינטואיציה על המשתמשים ולכן זה כלי מאוד מאוד טוב, דאטה זה כלי נוסף, אבל אני אעקנה ואני אגיד בסופו של דבר שהדבר שהכי עוזר לקבל החלטה מהירה, כאילו במאני טיים זה ההבנה זה מה שאמרתי מקודם, זה ההבנה שכאילו אתה, לאיזה כיוון אתה הולך, ואז ההבנה שבעצם ההחלטה היא על הצעד הבא, ולא על היעד הצעד הסופי של איך אתה הופך להיות 1 ביליון דולר קומפני כאילו, היא הצעד בדרך למטרה הסופית וזה מה שאתה צריך להבין, איך הצעד הבא שאתה עושה, הוא איזשהו סטפ פאנקשן בדרך לסטפ פאנקשן הכי גדול שאתה יכול לקחת כמובן בדרך למטרה הסופית

אייל דוד: [22:04] נכון, ואני חושב שגם עוד דבר שאת הזכרת, ואולי שווה גם לגעת, לא יודע אם לגעת, רק אזכיר אותו בעצם ברגע שאת משתמשת במתודה ואת משתמשת בסיקסקיוז ואת משתמשת את זה עם כל הצוות לאורך זמן אז כולם מתחילים לדבר את השפה, אז זה מגיע אלייך כבר מידע יותר מרודד להחלטה ויותר בעצם אפוי להחלטה ככה שיכול להיות שהוא גם אפילו מגיע עם איזושהי המלצה, ואת רק צריכה לאשר או לא לאשר, נכון

הריסק שבהצפת דאטה

יעל שמיר זלמנוב: [22:28] אז בעצם זה הופך את הכל יותר קל, נכון אתה נוגע גם בעוד נקודה, בכאילו אנחנו מאוד מאוד קנאים והולכים אחרי דאטה, מאוד דאטה דריבן בפייבר וגם בתעשייה באופן כללי אבל יש פה גם ריסק כי הצפה של דאטה היא לא בהכרח דבר טוב אתה צריך לדעת איך אתה מסתכל על הדאטה אתה צריך לדעת לכוון את עצמך על המקומות שבהם הדאטה יכולה לספר הרבה סיפורים ובסופו של דבר להציף בעוד ועוד ועוד ועוד ועוד לא תמיד יעזור לך לקבל החלטות זה אחת הבעיות הכי גדולות בדחמות סמינת אבן אפשר לספר כל כך כל מיני סיפורים אוקיי, בסדר גמור

איך להיכנס לפרודקט ולתרגל את השריר

אייל דוד: [23:14] אני חושב על זה סתם אם מישהו עכשיו רוצה להיכנס לפרודקט והוא לוקח איתו את הטיפים שאמרת בעצם לקח את מה שאתה חזק בו מהמם, להתחיל למצוא מישהו שיאמין בך, להיכנס אולי לחברה ואז בעצם להתחיל מתפקיד אחר ולמצוא את המישהו הזה שמאמין בך כדי לנווט בעצם לפרודקט איך היית מציעה אבל כן להשתפר במקומות האלה כמו דסיזיון מייקינג שבהם אתה כרגע לא עובד בחברה או שאתה עובד בחברה ואתה בקובה אחר איך אתה יכול להשתפר בזה לדעתך?

יעל שמיר זלמנוב: [23:48] אני חושבת שאנחנו דיברנו על זה בחצי מילה קודם אבל כאילו את ההקבלה בין ניהול מוצר לבין החיים אפשר לעשות מאוד בקלות אני זוכרת שהיה מנהל מוצר בפייבר שנולד לו ילד זה היה לפני שאני הייתי אמא והוא אמר הילד זה המוצר ואני כזה וואו וואו משהו פה מרגיש רונג וזה אבל באיזשהו מקום יש בזה אפשר לעשות את ההקבלה הזאת כמעט על כל דבר בחיים כמעט כל פונקציות מטרה דיברנו על לבנות טיול לחו״ל ודיברנו על לקנות ארון ואפשר לדבר על איזו יוזמה אחרת של לבנות גם סיפור מחברה בפייבר לבנות גן שעשועים לבן שלה ולתרגל את הסיקסקיוז זה אמנם מרגיש קצת כאילו כפייתי באזורים שהם לא עסקים באמת שאני חושבת שאם אתה רוצה כמה שיותר מהר להיכנס למקום שאתה מרגיש ביטחון ומתחיל לאמן את השריר הזה בעצם כי זה הדבר החשוב אז זה מה שהייתי ממליצה לעשות לכו לגוגל חפשו סיקסקיוז מה זה אומר תמצאו טמפלט ותתחילו לעשות את זה על הדברים הכי טיפשיים בעולם פשוט להשליך אותו על דברים אז אולי לקחת את זה ולהעלות את זה אפילו למתקדמים יכול גם להתחיל לעבוד על איזשהו סייד פרויקט או איזשהו פרויקט צד שבו באמת אפשר לבחון בעצם לשים את זה על אמת חד משמעית הדבר אבל המאוד חשוב בעיניי זה שתתחבר לזה שתאהב את מה שאתה מנסה לפתור שתתחבר לזה מבפנים שאכפת לך מהדבר אז כאילו סתם כזה לבחור בוא נבחור בעיה פחות אבל לבחור משהו שמדבר אליך שיש לך קרבה נפשית אליו ועליו לעשות את האימון שריר הזה

אייל דוד: [25:38] זה נראה לי טיפ פרקטי וטוב אנחנו אוהבים פרקטי יעל אז לא נשאר לנו זמן יש לנו עוד המון דברים לדבר עליהם קודם כל תודה רבה שהגעת אחלה טיפים ואני בטוח שאנחנו נרצה לגעת בעוד דברים בפרק המשך חד משמעית לא נגענו איפה את ממליצה בעצם איפה יוצרים איתך קשר

איפה יוצרים קשר — לינקדאין

יעל שמיר זלמנוב: [25:59] אם לאנשים יש שאלות אז לינקדאין הכי טוב הוא פעיל הפרופיל שלך? אני לא משתפת המון תכנים אבל אם תכתבו לי אני אראה את זה בוודאות כן יעל שמיר בלינקדאין וזו הדרך הכי טובה יאללה בשמחה תודה רבה יעל

אייל דוד: [26:20] תודה יעל היה תענוג יאללה ביי ביי