תמלול: שבי דגן | SPORTYWOLF | איך בונים מותג איקומרס מצליח? שיתוף כנה ואמיתי

פתיח והיכרות עם הפרק

אייל דוד: [00:00] היי חברים, זה אייל. הגעתם לפרודקט בילדר, ופה תוכלו להקשיב לשיחות המוצר הכי מעניינות. המסע שלי החל ב-2012 כשלמדתי מה זה פרודקט, בסטארט-אפ שלי. מאז עבדתי בתעשייה, ומ-2017 החברה שלי מייעצת למגוון חברות. הדרייב שלי הוא לעזור לכולנו להשתפר כאנשי מוצר. ולפני שמתחילים, אם אתם נהנים להאזין לפרודקט בילדר, דרגו אותנו בבקשה בחמישה כוכבים בספוטיפיי. זה ייתן לי אחלה פידבק שהפודקאסט נותן לכם ערך, וזה ישמח אותי מאוד. אז יאללה, מתחילים. היי, שבי, מה העניינים? היי, מעולה, מה נשמע? כיף, איזה כיף שבאת. אז נספר טיפה בעצם למה אתה פה. אני ושבי עובדים מאחד, שבי הוא בעלים של בית תוכנה, בוא הוא ירחיב טיפה על עצמו. בעצם בעזרה הנוספת, לשבי יש עסק אי-קומרס שמתהווה בשנה האחרונה, והתחלנו לדבר אנחנו בעצם על הסיפור, ואמרתי, היי, זה יכול להיות אחלה השראה לאחלה פרק, אז בעצם שבי הולך לחשוף פה את הסיפור היזמי שלו, קצת לספר איפה הוא נמצא, איזה דברים הוא עשה, אפשר ללמוד מזה המון. פרק טיפה שונה כמו שאמרתי, אז שבי,

מי זה שבי דגן

שבי דגן: [01:08] פה תספר על עצמך בכמה מילים. כן, בטח, אז אני שבי, בן 35, אבא לשני ילדים מקסימים, אחד בן שנה וחצי, והשני בן שלוש וחצי. עדיין לומד מה זה להיות אבא, תוך כדי כל מה שאני עושה. השתחררתי ב-2017 ממשרד הביטחון, מפא"ת, הבנתי שאני שכיר לא אהיה מה שנקרא לעולם, החלטתי שאני רוצה לצאת למסע יזמי ולהפוך בעצם להיות יזם, שכשישאלו אותי מה אני עושה, אז אני אגיד, אני יזם. מה זה אומר בדיוק, לא בטוח שמישהו יודע, אבל החלטתי לבנות לעצמי איזשהו מסע. אז באותו זמן הקמתי סטארטאפ בתחום הווידאו אנליטיקס, שזו אחת המומחיות שלי, AI ווידאו אנליטיקס. פעלנו בעולם ה-retail, חנויות פיזיות, ניתחנו מצלמות ומרחב החנויות. גייסתם כסף, נכון? כן, גייסנו כמה מיליוני דולרים מכמה קרנות בישראל ובארצות הברית. הייתי שותף מייסד. כשאתה מגיע בעצם יותר מהצד הטכנולוגי, הפרודקטי, האחריות על ה-roadmap והאסטרטגיה כזה יותר טכנולוגית, ובעצם גם ניהלתי את הקשרים עם המשקיעים, כמו לקוחות, עם השותפים הפוטנציאליים, בנתיב הזה. למדתי מה זה אומר להיות מנכ"ל של סטארטאפ באותו זמן, הייתי חסר ניסיון מוחלט, אבל צברתי המון המון ניסיון והמון ניסיון באותו זמן. הגיעה 2021, קורונה, חנויות... אין retail. אין retail, חנויות נסגרו, כתבות ענק, ה-retail מת, ואגב, ה-retail ממש לא מת, הוא פשוט משנה את פניו, וזה אחד השווקים היותר גדולים שיש שמעניין להתמקד בהם. ואז אני והבורד, יחד עם השותף שלי, החלטנו שסוגרים את החברה, נאלצנו לפטר תשע עובדים, זה היה מאוד מאוד קשה, פעם ראשונה שפיטרתי עובדים בחיי. אבל שוב, למדתי מזה המון, הייתי צריך להביא כסף הביתה, כאמור, שכיר, אני לא אהיה, אז הייתי צריך למצוא פיתרון, החלטתי שאני בעצם מקים בית תוכנה, בעולם התוכן שאני מומחה בו, שזה פיתוח מערכות מידע, ואפליקציות ומערכות מידע מורכבות בעצם לארגונים, עכשיו, רציתי לקחת את כל הניסיון שצברתי לפני כן, ממשרד הביטחון והתפקידים הקודמים שעשיתי בסטארטאפ, פשוט להפוך את זה לאיזשהו עסק ולתת שירותים לארגונים. וככה אנחנו הכרנו. בדיוק ככה. וזה...

סטארטאפ הווידאו אנליטיקס והגיוס

קורונה, סגירת הריטייל וסגירת החברה

הקמת בית התוכנה

ההחלטה לקנות חנות קיימת

אייל דוד: [03:09] במקביל, עכשיו, צברת הצלחות בעצם בעסק שהקמת, במקביל, החלטת לפני שנה בערך,

שבי דגן: [03:16] תספר על זה, לקנות חנות קיימת. כן, אז בית התוכנה עף באוויר ממש, נהיו רווחים, ויזם צריך להתחיל לעשות משהו עם הכסף שהוא צובר לאט לאט, והחלטתי להשקיע אותו בדברים, ובעצם הרעיון היה להקים איזושהי חברת גג של אחזקות שמחזיקה כמה חברות, אחד מהם זה בית התוכנה, ואז המון לקוחות שהיו לי מעולם הבית תוכנה, הם בעולם ה-e-commerce בעצם. למשל, אבא חטוב, אני מניח שהמון מכירים, ועוד המון לקוחות כאלו גדולים, ששם בניתי איתם את כל האסטרטגיה הטכנולוגית לעולם, ה-e-commerce, מערכות ענק בסקייל מאוד גדול. אני אמרתי, אוקיי, מעניין, אני רוצה קצת להיחשף למשהו שהוא לא רק טכנולוגיה ואחר,

המקרה של אבא חטוב

אייל דוד: [03:51] ולראות מה אני יכול לעשות עם הידע שצברתי. יואו, זה נורא מעניין, אז בוא נדבר על זה רגע, כי גם אנחנו דיברנו על הסיפור הזה. בוא תספר לי על הפעילות בחטוב, איך זה היה נראה, איך הם הגיעו אליך, בעצם איזה תהליך הם עברו, בסוף הם בנו עסק אי-קומרס, נכון?

שבי דגן: [04:04] כן, זאת חברה מדהימה, באמת, הם התחילו, כשאנחנו התחלנו לעבוד יחד, הם היו חמישה עשר עובדים, משהו כזה. והיה להם את הרעיון המטורף הזה בעצם של הבעלים, שזה היה ממש לבנות איזושהי תוכנית דיגיטלית שעוזרת לאנשים, בנו איזושהי קהילה ולעזור לאנשים בעצם לעבור תהליך, הרי זה היה מתמשך, לא רק אחרי, ביום התהליך, אלא גם היום שאחרי. מה הם מכרו עד אז? עד אז הם מכרו פשוט תוכנית דיגיטלית, שהשיטה הייתה כזה webinar, ואחר כך אתה עולה עם איזושהי אפליקציה שמלווה אותך, הם מאמנים בשיחות טלפון, ועדכונים ב-SMS ובוואטסאפ וכולי, והם היו שם יחסית בבלאגן כי הם גדלו מאוד מהר, הם הבינו שהם רוצים תוכנה משלהם, לבנות ממש CRM, ERP, מערכת אפליקציות מובייל משלהם, ממש את הכל, זה משהו, תראה, הם עשו כאילו את המסלול ההפוך ממך בקורונה, הם צמחו בטירוף, אוקיי. זה עסק שהם ממש התפוצצו בעצמם בקורונה, הם הבינו שהם אוהבים טכנולוגיה, וככה בעצם הכרנו,

אייל דוד: [04:58] תכננתי להם את כל האסטרטגיה הטכנולוגית שלהם, את כל הארכיטקטורה של המערכת. ומה היא כללה בעצם? היא כללה בעצם חנות שמתקשרת בעצם לאפליקציה אתה מדבר?

שבי דגן: [05:07] כן, חנות וורדפרס, אפליקציית מובייל, אפליקציה גם במובייל, מערכת CRM מותאמת אישית להם, יכולות שירות פנים ארגוניות, וגם תקשורת עם הלקוחות, ותהליכים, פשוט דברים מאוד מורכבים שאני יכול לדבר עליהם, באמת, פשוט מודל עסקי יפה יפה שנכנסתי אליו, והכל טכנולוגיה, כלומר, הם מבחינתי חברה טכנולוגית היום. ואתה נכנס לך עסק כזה,

אייל דוד: [05:29] אתה מייצר להם באמת כל התהליכים, ואתה רואה בעצם אותם גדלים, ואתה רואה גם את הטכנולוגיה גדלה איתם,

שבי דגן: [05:35] נכון, יותר נכון, תלוי היחסים, אני משחק. לא סתם אני רואה אותם מתפוצצים, והיופי זה שאני זוכר את השיחה הראשונה עם הבעלים, ואני אומר לו, תגיד, לאן היית רוצה שזה יגיע? עכשיו, הוא סיפר את זה בשני משפטים, ואני דמיינתי את זה, אמרתי לו, אני יודע בדיוק מה צריך לעשות כדי שתגיע לשם. מה הוא אמר? אז הוא אמר לי, איך? סיפרתי לו, ציירתי את זה על לוח מחיק, שלימים הבנתי שהם משתמשים בציור הזה, אצלם בפנים, כדי להסביר לעצמם, מה הולך לקרות. אז פירמטת לו את הוויז'ן שלו בעצם. כן, וזה אומר לתרגם לטכנולוגיה, וזה באמת אין תקרת זכוכית למה שנוכל לעשות. אז הוא יגיע לאן שהוא רוצה? כן, ונראה לי שזה עוד ימשיך לגדול.

אייל דוד: [06:13] מאוד יפה. יפה. אז בעצם מה למדת, מה למדת בעצם מהתהליך הזה?

שבי דגן: [06:19] לא, ואתה גם מאוד עוסק בתחומי אי-קומרס, נכון? כן, עוד הרבה מאוד עסקים בתחומי האי-קומרס, למדתי שאני בעצם יודע להבין את הצרכים האלו, ולראות עתיד ולגזור לאחור, זה שהיא תוכנית, שהיא מבוססת תוכנה ודיגיטל, דיגיטל כי זה העולם שבו אנחנו חיים, ופשוט להוביל את כל הארגון לכיוון הזה. כלומר, גם מרתמים את האנשים הנכונים, בוא נקרא לזה להיות הדבק של הדבר הזה. זה שיודע לחבר את הפיתוח עם התכנון, עם המרקטינג, עם הפרודקט, את כל המולטי-דיסציפלינריות שיש בתוך ארגון,

אייל דוד: [06:50] ולהביא אותם למטרה הזאת, יחד איתם. וכנראה גם למדת כמה קשה להביא לקוח, לגרום לו לשלם, אולי באבא חטוב זה היה יותר קל, אבל לעבור את כל התהליך הזה, נכון? וכמה עלויות האלה, אז היה לך בעצם איזשהו בלו-פרינט שלקחת מהם, או שבעצם, איך זה היה?

שבי דגן: [07:06] אז בעצם גם מהם, אבל גם מהמון לקוחות, כי בעצם תוך כדי המסע איתם או עם שאר הלקוחות שהיו, למדתי את המשפך השיווקי או משפך המכירה שבעצם כל ארגון צריך לעבור, ואיך פשוט להפוך עסק להיות מותג, ואיך אתה מכניס לפאנל שלך לקוחות בשלב הראשון, ואתה מייצר איזשהו אמון וגורם להם להמשיך להישאר איתך לאורך זמן, זה זה. מאתגר לכולם, ממש כולם סובלים מזה.

אייל דוד: [07:28] אבל על אחת כמה וכמה לעסקי אי-קומרס, מותג זה הדבר שאתה בעצם מצביע עליו? כן. כי אחרת, מה מבדל אותי מחנות שופיפיי אחרת שכנראה מוכרת מוצרים דומים? נכון, יש כנראה את האיכות ואת כל ההיבט הזה שאתה מדבר עליו, הפן האופרטיבי והשירות וכולי? כן.

שבי דגן: [07:45] אבל באמת המיתוג, שהוא נגזרת של כל הדברים האלה. המיתוג והבידול והפוקוס ולבחור את הקהל נכון.

הכניסה לעולם האי-קומרס

אייל דוד: [07:51] אז אוקיי, אז מה עשית כשהחלטת שאתה רוצה להיכנס לאי-קומרס, איך זה נראה? אז בעצם החלטתי איזה שוק אני רוצה להיכנס אליו שהוא לא בתוכנה

שבי דגן: [08:00] ולראות איך אני יכול ליישם את כל מה שלמדתי. אי-קומרס היה הקלאסי כי צברתי שם באמת המון ניסיון, שחשבתי שצברתי המון ניסיון, אגב. החלטתי בעצם לבחון חברות, האם אני יכול לקנות איזשהו מותג אי-קומרס קיים ולהשביח אותו מה שנקרא, או פשוט לבנות. שכבר יש עוגן, שיש מרקט פיט, כבר הייתם... נכנסת לחנות עם לקוחות, עם טראפיק. כן, מה שהתלבטתי באותו זמן, האם לבנות אחד מאפס? אוקיי, או לקנות משהו קיים ולקצר מה שנקרא את ה-time to market, את הזמן לפגוש רגע לקוחות. איפה מצאת את העסק הזה? שאלה טובה. יש המון... קודם כול יש מתווכים שמציעים ועבדתי עם המון המון גופים, כמו למשל מחסנים לוגיסטיים, מרלו"גים, איזה סרוויס שיש כזה דבר. צברתי שם גם בגלל ניסיון של הפיתוח, צברתי שם המון אנשים ולימים אחד מהמקרים שלי שם הכיר לי את המותג שרכשתי. אז רכשתי מותג שנקרא sporty wolf לפני שנה בדיוק, חגגנו שנה ממש השבוע. זה מרגש להעלות, אתה יודע. בן כמה הוא היה כשרכשת אותו? הוא היה בן שנתיים. ובעצם רכשתי אותו מבחור, איש מקסים מיוחד שעבד שנתיים קשות על לייצר את הנוסחאות הנכונות לבדים כדי שה-set... זה בעצם בגדי ספורט איכותיים לנשים וגם לגברים אבל בעיקר לנשים, הוא עבד ממש קשה לדייק את איכות הבד ולעשות את השילובים המוצלחים כדי להיות, בוא נגיד ככה, הלולולמון והאלו יוגה הישראלי בחצי מחיר.

רכישת המותג SPORTYWOLF

אייל דוד: [09:19] כי זה היה הוויז'ן. אז תרשה לי לשאול אותך משהו לפני שאנחנו צוללים לשם. איך החלטת על איזה נישה להתמקד? כלומר, זה עובד בנישות. אתה הלכת בעצם לפי ההצעות שהגיעו אליך מאותם מתווכים, או שלחלופין ידעת שאתה רוצה ללכת לשווק לנשים בעצם בתחום ספציפי?

שבי דגן: [09:37] שאלה טובה, האמת שלא באתי עם איזושהי אג'נדה מראש. כן, היו תחומים שידעתי שמעניין אותי יותר להתעסק בהם כי זיהיתי שיש איזשהו טרנד שמשתפר לכיוון, אוקיי? למשל, כל ה-Wellbeing והאופנה שמשתלבת עם היום-יום, אמרתי, אוקיי, זה מעניין. זה לא בדיוק אופנה כי זה עולם קשה, אבל כן, יש פה איזה Wellness או שיפור באיכות החיים באמצעות מוצרים, זה כזה היה הכיוון הכללי שכיוונתי עליו. בחנתי 29 חברות, את הדוחות הכספיים שלהם, למדתי איך לנתח דוחות כספיים, כמו שצריך, באמת עברתי שם חתיכת מסע. זה היה מותג שבסיפור שלו היה נראה לי טוב, המוצר היה פשוט מעולה ממה שבחנתי, המספרים היו לא משהו, לימים גיליתי שניתחתי לא נכון את הדוחות.

ניתוח 29 חברות ודוחות כספיים

אייל דוד: [10:16] מה אתה אומר? קניתי עסק אפסדי לגמרי, הרבה יותר גרוע ממה שחשבתי. אבל אמרת שכבר בזמן אמת גילית שהוא לא טוב.

שבי דגן: [10:23] כן, בזמן אמת, וכאילו ממש קניתי את החברה, ניתחתי כזה את הדוחות, התייעצתי כמובן קצת, אבל בסוף פעלתי עם אינטואיציה, כי הרגשתי שהבסיס הוא טוב, ואמרתי, אוקיי, בואו מקסימום, בואו נראה מה יקרה, יכול להיות שהעסק הוא אפסדי, אבל בואו, אני לא יודע מה גודל הבור, בואו נראה עד כמה. הוא אפסדי, מה גרם לאפסדיות שלו? פשוט, כי הוא לא התנהל כמו חברה. אמרנו, מבחינתי, שחברה, שמישהו מקים יחידה עסקית או איזושהי חברה, הוא חייב לחשוב, קודם כול, בעיניי, בראש שלי, על רווחיות. איך אני עושה הכנסה פחות הוצאה שווה משהו שהוא גדול מאפס? למרות שזה לא מובן מאליו, אנשים שוכחים לחשוב על הדבר הזה. אז הוא בנה את זה בצורה כזו שהרבה דברים הוא פשוט עשה, דברים אחרים... הוא לא חישב את הזמן שלו בתוך הסיפור. הוא לא חישב את הזמן, הוא לא בחר נכון את הספקים, ואז בסוף יוצא שההכנסה פחות הוצאה, מה זה קטן, מאפס, כולל הזמן. גם אופטימיזציה בעצם, זה הדבר שעשית,

אייל דוד: [11:12] וגם בעצם הכללת את הזמן שלו, ואתה הבנת שאתה הולך בעצם להוציא על זה את ההוצאה. כן. כאילו בתוכנית קדימה, כשבנית תוכנית בעצם ש... כמה יעדת על הדבר הזה, כאילו, איך זה נראה? אז אני בעצם הקצבתי לזה בערך עד 350 אלף שקל,

התקציב והתוכנית: 350 אלף ₪

שבי דגן: [11:27] ההרפתקה הזאת, ואמרתי, בוא נראה מה אני עושה בסכום הזה, ואיך אני ממקסם את זה ותוך כמה זמן. מה הייתה התוכנית? התוכנית שלי הייתה, תוך שנה אני מחזיר את הכסף. שאפתני. אז תוך שנה וחצי, תוך שנה אני מחזיר את הכסף, שנה וחצי אני כזה ממש רווחי, ואז חושב, אם אני מגדיל את הפעילות, או מוכר אותה. כמו, מה שעושים כזה, איזשהו סיבוב, סלשמיק, הופך את זה built to last, מה שנקרא. אז תעדכן לנו, קודם כול, בחרת עסק שהוא evergreen,

אייל דוד: [11:51] שלדעתי זה מקסים, שבעצם אין לו סיזנליות, אבל תעדכן לנו עכשיו, במבט ציפור, אחרי שנה בעצם,

אחרי שנה: פי 10 במחזור

שבי דגן: [11:59] איפה אתם עומדים? כן, אז אחרי שנה, בוא נגיד ככה, ביחס למחזור שקניתי, אני על פי 10 על המחזור, שזה מאוד יפה. העסק רווחי, אבל ממש בקטנה, כלומר, אני לא יכול עדיין למשוך משכורת, אבל אני כן, זה עסק רווחי, אני משאיר את הכסף בפנים ומגדיל את הפעילות, אבל הפכנו ממש את הקערה, כלומר, זה עסק שהוא, רווחי היום, עובד מאוד יפה, יש KPIs מאוד מוגדרים, יש שם שיטה תפעולית מאוד מסודרת, כל מה שקיבלתי עדיין שברתי,

אייל דוד: [12:26] בניתי את זה מחדש, אז זה נראה שונה לגמרי, וזה פשוט נראה טוב. אז אתה אומר מחזור בעצם, כי שוב יש את ההוצאות האלה של הרכישה,

שבי דגן: [12:33] מחזור, כלומר, הכנסה. כאילו, ההכנסה ממש גדלה פי 10, ועכשיו, עכשיו מגשרים על ההוצאה שלו, לקחנו בחשבון. כן. וכמה אתם בצוות, איך זה נראה? אז זה מאוד מצחיק, אתה יודע כמה אנחנו בצוות, יש רק עובדת אחת במשרה מלאה, ויש לנו כמה נותני שירות קטנים, שמשלימים את מה שהיא צריכה. אם מישהו אחר היה בונה את זה, הוא כנראה היה עושה את זה עם שלושה אנשים, והיה מפסיד בטירוף. אבל אם אתה בונה את השיטה הנכונה, אתה צריך פחות ידיים לעשות את זה. כרגע.

צוות רזה — עובדת אחת

אייל דוד: [13:00] איזה יופי. ותגיד, איך הוא היה מביא לקוחות בעצם, עד שאתה נכנסת? שיווק דיגיטלי. מה, פשוט פייסבוק?

שבי דגן: [13:06] כן, כן, אני משתמש בפלטפורמה כזאת, ששמה כסף בפייסבוק, אינסטגרם, גוגל, מנהלת את התקציב הפרסומי, כמו לקחת חברת פרסום כזה.

אייל דוד: [13:15] אוקיי, עסק שופיפיי רגיל. אז בעצם, אם אנחנו שנייה נעצור ונסתכל, אז נכנסת להרפתקה הזאת, עכשיו אתה בעצם חולק את הסיפור שלך, אתה בעצם משתף אותנו קצת בתוך הדבר, כשכבר עשית איזושהי הצלחה.

שבי דגן: [13:29] אז בוא תספר דקה, איך נראתה השנה הזאת, מה עשית? כן, השנה הזאת התאפיינה במשפט אחד. התחלתי אותה כשאמרתי, אוקיי, צברתי המון ניסיון באי-קומרס, ותוך כדי שנה אני אומר, יואו, אני כל כך לא מבין מה אני עושה כאן. מה זה? זה כל כך שונה ממה שהייתי רגיל. אז זה ממש לא פשוט, זה מאוד מאוד מורכב, יש פה המון המון אתגרים. זה לנהל את התהליך הזה בצורה שונה, כי אני פתאום יבואן, ואני צריך לנהל הזמנות ומלאי בצורה נכונה, ואני צריך פתאום לעבוד עם המשפיעניות. זה דבר שהוא לא עשה, נכון? הוא לא עשה, הוא רק התחיל, זה היה ניצנים, הוא לא באמת ידע, הוא לא בנה שיטה. אבל בעסק הזה,

אייל דוד: [14:06] אתה חייב שיווק דיגיטלי, ואתה חייב גם לעבוד עם המשפיעניות. איך החלטת ש... איך ראית שם נפט בעצם במשפיעניות,

שבי דגן: [14:12] איך החלטת ללכת לכיוון הזה? פשוט ניסיתי לראות מה המתחרים האחרים עושים, וראיתי שבעצם המתחרים הגדולים אצלי בשוק, עושים את המודל ההיברידי הזה, כלומר, גם משפיעניות וגם שיווק דיגיטלי. כשאתה אומר, המתחרים הגדולים, זה לולולמון... לולולמון, אלו יוגה, ועוד כמה מותגים ישראלים יפים שהם ישראלים. וזה בדיוק מה שהם עושים. אז אני אמרתי, אוקיי, בוא נראה איך עושים את זה, בהינתן שהבדג'ט די מוגבל שיש לי. כסף נוסף, אמרתי, אני לא אלך להשקיע בדבר הזה, זה צריך להיות סלף-מיינטיין, זה צריך להזין את עצמו. לא יודע איך, זה מה שצריך לקרות. מה באמת מייחד אתכם מול המתחרים האלה? כן, זאת שאלה טובה. המותג ובאמת הפוקוס. כי נגיד, מי שקניתי ממנו רצה להתרחב על span רחב של נשים וגברים, אני אמרתי לו, שנתיים הקרובות אנחנו עושים רק נשים, עושים את זה מעולה, ואז השאלה הייתה איך אני עוד יותר יכול לפלח את זה. אז אני אומר, אוקיי, זה רק נשים, אבל איזה גילאים, מה מאפיין אותם? איך אני בוחר את הנישה שאני אומר, אני מייצר עבורה ערך בשנה, שנתיים הקרובות, מגיע למכירות יפיפיות ואז מתקדם אל הדבר הבא. טעינו המון בדרך, אבל עכשיו אנחנו כבר יותר מזוקקים, הפסדנו המון כסף בלמידה הזאת. תשאר, יכול לספר על זה טיפה?

מיקוד נישתי ולמידה מטעויות

אייל דוד: [15:15] לא רק על הסכומים שהפסדת, אבל יותר בעצם על הלמידה שעשית, איך זה נראה? כן, אז נגיד, דיברנו עם המון נשים, בעצם רצינו להבין,

שבי דגן: [15:23] וכל אחת הייתה, לא יודע. ואז נגיד, אמרנו, אוקיי, אז יש נשים שהן אחרי לידה, נגיד, זאת אמא שיש לה ילד אחד או שניים, והיא רוצה לחזור להתאמן. ועשיתי, אם הם יפה יפה, אם הם קולעים בול לה, אז היא גם לקוחה. ויש גם את הבחורה הצעירה שהשתחררה מהצבא, ועכשיו בת איזה 21, והיא תכף סטודנטית, אז את הסגמנט הזה. ויש גם את סגמנט הנשים המבוגרות, 45-50, שהן כבר, הילדים גדלו, והן עכשיו במסע מחדש של הדימוי העצמי שלהן, והן מתאמנות ומכניסות לעצמן ערך לחיים,

אייל דוד: [15:54] אתה פוגש גם אותן, אבל אתה שומע, אני כאילו שמעתי באוזניים שלי די-פוקוס מטורף, כאילו, הם צריכים להתמקד, לכל אחד מהם הצעת ערך כל כך שונה.

שבי דגן: [16:03] בהתחלה ניסינו לראות לכל הכיוונים, אני מודה. כאילו, אומר, אוקיי, נשים, מספיק ממוקד, אז לא, ממש לא. אז עכשיו, אחרי שנה שלמה, אנחנו יודעים שזה צריך להיות הרבה יותר נישתי, כרגע אנחנו מתמקדים בשתי נישות, ועכשיו זה הולך להצטמצם לנישה אחת,

אייל דוד: [16:17] כלומר, עוד יותר ממוקד, ולעשות רק את זה. זה חלק מלמידה, זה שאתה עושה, כי ככל שיש לך יותר דעת, אז מן הסתם אתה יכול להתמקד יותר. זה גם הצעת ערך, אבל זה גם הערוץ השיווקי שאתה פונה בו, נכון? סתם, אני לא אפנה בטיקטוק לנשים בנות 50, כנראה שלא, זה מה שאני מעריך. אז בעצם, אתה אומר שהוא עד אותה נקודה היה מתמקד רק בפרסומות פייסבוק, נכון? איך היה נראה עמוד האינסטגרם שלו, היה לו נוכחות בטיקטוק, בפייסבוק, איך זה היה נראה? כן, אז היה לו עמוד אינסטגרם, שהוא תחזק את זה די בעצמו,

שבי דגן: [16:47] זה היה נראה די לא משהו, אוקיי? ואנחנו לקחנו את זה ולקחנו צוות סושיאל, שבעצם תחזק את העמוד. זה קיבל שדרוג, אבל לא מספיק. אז עכשיו נגיד, אנחנו עוד יותר מדייקים את זה ועושים את זה קצת יותר בחוויית פאשן. ניסינו לא להיות בעולמות האופנה, אבל בסוף יש משהו שמשדר, אם אתה מותג פרימיום כמונו שהוא במחיר נוח, אתה צריך לשדר משהו מאוד אופנתי, מאוד כזה חדשני ויפה יפה. אז עכשיו דף האינסטגרם יעבור עוד שדרוג. וגם אתה. איך זה נראה? אז לא, אנחנו ניקח הפעם כזה חברה חיצונית, שתעשה לנו את זה כמו שצריך. ואתה לא מכניס עוד כסף, זה מה שטוב. לא הולך להכניס עוד כסף, לא יודע איך זה יקרה.

אייל דוד: [17:26] אז איך זה נראה? מה בעצם אם מסתכלים על ההוצאה היום, מה ההוצאה הכי גדולה שלך? היום ההוצאה הכי גדולה היא שיווק ופרסום,

שבי דגן: [17:32] חד משמעית. וזה מחזיר את עצמו? לא. איך זה נראה? אתה יכול לשתף? כלומר, בוא נגיד ככה, הייתי שמח להגיע למצב שאני מודד רואס, ריטרן און אד-ספנד כזה על הכסף, אבל אני חושב שזה עוד לא שם, כי זה מפחיד מדי לשמוע את המספרים. כאילו אני יכול להכניס, לא יודע, 120 אלף שקל בחודש ולהוציא באותו חודש 60 אלף שקל על פרסום ושיווק. זה לא אומר כלום. החברה עדיין צעירה, ובגלל שהיא צעירה קשה מאוד למדוד את זה.

אייל דוד: [17:56] כן, יש איזושהי קריאת כיוון שלדעתי באה יותר מכיוון השיווק הממומן. אוקיי, פייסבוק, אינסטגרם, ששם קצת אתה יכול לדבר בעולמות הרואס, ולעסק צעיר מדי כדי למדוד אותו, ככה. לא עברתם מספיק Q4, זה מה שאת אומרת.

שבי דגן: [18:08] כן, בדיוק. אז אתם מתכוננים לשם עכשיו? ממש. עכשיו מתחילה מבחינתנו שנה חדשה, כי אצלנו זה בדיוק עברה שנה מאז שקנינו.

אייל דוד: [18:16] עכשיו יש יעדים חדשים לחברה. היא הולכת לשנות ממש את פניה ולעשות עוד קפיצה. אז שתף אותנו קצת על הקפיצה הזאת, על היעדים האלה?

שבי דגן: [18:23] כן, אז אם בשנה הזאת אנחנו גדלנו במחזור פי 10, עכשיו אנחנו בעצם נגיע למצב ששנה קדימה אני רוצה פי 3 למחזור, אוקיי? ולהיות רווחי. עכשיו בעסק האי-קומרס, זה מסתבר שזה סופר קשה לעבור את 10% רווחיות לפני מס, אוקיי? בעולמות התוכנה אנחנו רגילים למספרים גדולים יותר, באי-קומרס זה אחרת, זה עולם קשה יותר. אי-קומרס, זה מתכוון לאי-קומרס פיזי, שיש לי בעצם דברים על המדף, יש לי, כאילו, זה לא אבחתו. נכון, לא אבחתו. בדיוק, אתה צודק, זה מוצרים שהם פיזיים, נכון?

אייל דוד: [18:51] שאתה לא מוכר איזשהו... נורא מעניין שהלכת לשם ולא לסאס ביזנס, נכון? לגמרי, לגמרי. מי יודע מה גרם לי לחשוב לעשות את זה, אבל ככה יצא. אולי הקרישים, ראית? תגיד לי, ו... אז אוקיי, בוא תמשיך לספר על השנה הזאת, אז... בעצם בוא תספר כאן על התהליך המיתוגי שעשית, כי זה היה... את האופטימיזציות שסיפרת בעבר, במחסנים עצמם, בשורת רווח.

התהליך המיתוגי ובניית התשתית

שבי דגן: [19:13] אז זהו, מבחינתי, רגע, לפני שניגשתי בכלל אל המיתוג, הייתי צריך לייצר כזאת תשתית, שאני אומר, אוקיי, יש לי פה משהו מדהים בידיים, שעכשיו אני יכול לבנות על גביו משהו נכון. הקפדתי ממש איתה היפה איפייה, שהשירות הוא פשוט נהדר, מה שישראלים לא מכירים ולא רגילים, אבל יש לנו שירות טלפוני, ומענה מהיר, וכזה הכל, וואטסאפ, חוויה מאוד דיגיטלית, מאוד איכותית. גם בוט שיודע לדבר איתך ולתקשר איתך, ממש כמו שאנחנו צריכים לקבל, מבחינת חוויית שירות, ומוצרים איכותיים בטירוף, ללא רבב. עכשיו, כשהצבתי את הקומה הזאת, יכולתי להבין שיש לי בידיים משהו טוב, ועכשיו לגשת למיתוג, אוקיי? ואז אני אומר, סבבה. מה שאמרת עד עכשיו, זה מיתוג? אתה צודק, אבל אני מסתכל על זה כל כך תפעולי, שאני לא קראתי לזה מיתוג, אתה יודע? זה למדתי עם הזמן, שזה גם חלק ממיתוג. מבחינתי, קודם כול בניתי מוצר, אתה מבין? יש לי מוצר, יש לי שיטה, ועכשיו אני מפיץ אותו, אולי, את הבשורה הזאת לעולם. אז עכשיו מבחינתי התחיל מיתוג, אבל אתה צודק. אז בעצם, שיישרנו עכשיו את הדבר הזה, אמרנו, אוקיי, בואו נתמקד בשוק שאנחנו רוצים, רק נשים, טווח גילאים כזה, אחרי שאנחנו עכשיו ממוקדים בו, והכל קורה סביב זה. תמקד, אולי המאזינות תסמכו, איזה טווח גילאים זה רלוונטי? אז כרגע טווח הגילאים שאנחנו פוגשים הוא 25 עד 35, נגיד 40, אנחנו עושים רק את זה. יש משהו מספיק... קלה תבול, כן. כן. והכי חשוב, זה מה שמאפיין אותנו, זה שכל הלקוחות שלנו הן נשים מתאמנות. כלומר, אנחנו גם בגדים יום יומיים, אבל קודם כול זה מתאים לאישה שהיא מתאמנת. משותף בין כל הקהל שלנו, שזה מאוד סופר מעניין, עשינו מלא סקרים והכול, כולם נשים מתאמנות. אין אצלנו מישהי שקונה אותנו פשוט ליום יום. זה לא כזה. אוקיי? אבל זה פשוט איכותי. 2,000 כביסות וזה נראה אותו דבר, מרגיש אותו דבר, וסט עלה למישהי רק כ-240 שקל. אין מחירים כאלו בשוק הישראלי, אבל זה כזה.

אייל דוד: [21:06] מהמם. אז אוקיי, אז באמת חלק מהמיתוג היה גם מחיר, זה דבר שגם לפני הרכישה בעצם זה היה ככה,

שבי דגן: [21:12] או שאתה בעצם עשית שם אופטימיזציה? אז אני בעיקרון עשיתי איזה אופטימיזציה תוך כדי תנועה, כי המחירים היו מאוד גבוהים, וזה הרגיש לי לא הולם ביחס למתחרים שיש בשוק. כאילו אם רציתי לייצר בידול, אז היה חייב להיות בעלות את האיכות, ולראות איך אני מצליח להוריד את המחיר. היום האיכות היא גם יותר טובה? יותר טובה ממה שהיה, והמחיר היה גבוה יותר. ואתה מביא את זה מחו״ל, נכון? ואני מביא את זה מחו״ל.

אייל דוד: [21:31] חלק מהדברים אני מייצר בארץ, אבל הרוב מחו״ל. אוקיי. כלומר יש תמהיל כזה. ואוקיי, אז בעצם בואו תקח אותנו עכשיו באמת להמשך השנה, אז איך זה נראה? הכנסת פתאום משפיעניות לתוך הסיפור שלך. נכון, נכון. בגלל שראיתי את המתחרים בשוק שעושים גם משפיעניות,

משפיעניות וניגוד האינטרסים

שבי דגן: [21:47] והם צודקים לגמרי כי זה בסוף עניין של לייצר אמון. כשלא מכירים אותך כמותג, אתה צריך לגרום לאנשים להבין שיש פה משהו ששווה לבדוק אותו.

אייל דוד: [21:56] איך אתה מודד את זה, סליחה, איך אתה מודד את זה שהמותג שלך השתפר? מה המטריקה? אז זאת שאלה ממש קשה ומאוד קשה למדוד את עולם המשפיעניות.

שבי דגן: [22:04] אני אגב יכול לעשות הרצאה שלמה רק על הטענות נגד עולם המשפיעניות איך שהוא פוגש את האי-קומרס. יש פה ניגוד עניינים מובהק שאני לא מבין איך השוק הזה עדיין שורד. כאילו זה כל... שמישהי באה ואומרת בואי תקני כזה. לא, אין, אין אינטרס משותף כן. למשפיענית ולמותג האי-קומרס. אנחנו רוצים דברים הפוכים אחד מהשני. ואני לא מבין איך הדבר הזה עדיין קורה. אגב, כל מי שדיברתי איתו שהוא יזם אי-קומרס אמר אתה צודק, לא היו מעזים להגיד את זה. כולם יגידו לך את אותו דבר אם הם יעזו לפתוח את הפה. זה עולם שאני לא מבין איך הוא עדיין שורד. בכנות. אבל כן יש בו תועלת. כלומר, למישהי שלא מכירה את המותג, אם היא מכירה את המשפיענית שגורמת לה להגיד אוקיי, אם היא לובשת את זה, יכול להיות שזה יעשה לי טוב, ואני מוכן לנסות, זה פוגש את זה. אוקיי? זאת אומרת שקשה למדוד לדבר הזה רווחיות, או ריטרן און איי, אוקיי? קשה למדוד, וזה בטח שלא בעסקה הראשונה. אבל מספיק שגרמת למישהי לקנות, אם אתה נותן שירות טוב, ומוצר טוב, ויודע לשמור איתה על קשר כדי שהיא תחזור,

אייל דוד: [23:05] לאט לאט אתה מתחיל לראות את התועלת שבזה. אז זו השאלה שלי, אחרי כמה זמן אתה מתחיל לראות שנגיד, עלויות הפרסום יורדות כתוצאה מזה?

לקוחות חוזרים ותמהיל אקוויזישן

שבי דגן: [23:12] כי המותג שלך חזק יותר, איך אתה מודד את זה? זו שאלה טובה, בעיקרון החברה הזאת, היא, כמו שאמרתי, עדיין צעירה, אנחנו רק שנה ביחד, אז אין לי מספיק דאטה בשביל להגיד את זה, אבל אני יודע, עם מותגים אחרים שדיברתי איתם, שאני מנסה ללמוד כמה שיותר עם מי שסביבי, אתה יכול לראות את זה, לפי כמה זמן לוקח למישהי לחזור ולרכוש שוב, בדרך כלל, בעסקה השלישית זה כבר מאוד משתלם. אוקיי? כלומר, העבודה צריכה להיות שאתה מנהל תמהיל של, איך אני מחזיר לקוחות ומנהל לקוחות חוזרים, ואקוויזישן של לקוחות חדשים. אתה צריך לנהל את התמהיל הזה ביחד. הרווחיות הגדולה תגיע מהלקוחות החוזרים, כי אין עלות שיווקית שם. איך נראים באמת לקוחות חוזרים בעסק כזה?

אייל דוד: [23:50] כי אתה אומר, זה מספיק ל-2000 כביסות. אז לכמה בגדים כבר צריך בעצם כדי ללכת להתאמן?

שבי דגן: [23:56] וואו, זאת שאלה מעולה. מאמנת, נגיד מאמנת כושר, היא קונה בחודש כמה סטים, כי היא כל הזמן רוצה לבוא עם צבע אחר, עם עיצוב אחר, היא רוצה חוויה שונה. והמתאמנות שלה רוצות כנראה אותו דבר, פשוט בקצב נמוך יותר. אבל כל מי שהיא רוצה להשתדרג, והקצב, נגיד, אצלנו, זה אנחנו רואים ממוצע רכישה חוזרת פעם בחודשיים, חודש וחצי.

אייל דוד: [24:17] יפים מספרים. סביר, כן. אז בעצם כזה בישראל אפשר להגיד שבסוף הממוצע,

שבי דגן: [24:23] זה כל עונה כזה, אני אבוא ואחליף בעצם את זה. משהו כזה. כל חצי עונה תלוי כמה היא מתאמנת,

אייל דוד: [24:30] ככל שמישהי מתאמנת יותר, היא תרצה להחליף יותר. אז אולי יש לכם אינטרס להגביר את קצב האימונים, כאילו, לבוא מהזווית הזאת גם, נכון? או שאתם... סתם, אני אומר, כל עסק אי-קומרס רגיל, מתמקד באמת רק בחוויית קנייה. פה יש חוויה נוספת שעוד... יש חוויה נוספת שעוטפת את הדבר, מגבירה את זה, יש לכם אינטרס בעצם, א', למצוא את אותן נשים שמתאמנות בקצב תדיר יותר, או את החברות שלהן, נכון? כן. אבל גם בעצם לתת איזושהי אולי משענת, כדי בעצם כביכול לעודד, לדחוף את כל הפן הזה

שבי דגן: [25:03] שאתם יכולים לחשוב עליו. לגמרי. וואי, זווית נגיד ממש מעניינת, שהיא מאוד העסיקה אותנו, כאילו, הרעיון היה... ברור שזה די-פוקוס מטורף, כן? כן, אבל אתה יודע, זה די-פוקוס, אבל כן יש בה משהו מאוד משלים, כי אם אנחנו פונים לנשים מתאמנות, כן, אנחנו רוצים לא להיות רק חברה שמוכרת בגדים, אנחנו רוצים לתת איזושהי מעטפת שמאפשרת לאותה בחורה פשוט להגשים את היעדים שלה. עכשיו, היום זה יעדים ספורטיביים, אבל בהמשך זה משליך גם על אופן שבו היא מגשימה יעדים בחיים שלה. כן, איך אני לא רק מייצר בגדים ומוכר לה, אלא גם איך אני נותן לה ערך גדול יותר, כמו למשל, לעודד אותה להתאמן יותר. חשבנו, נגיד, על הרעיון של להציע באתר שלנו תוכן דיגיטלי, למשל, של אימונים, שמאמנות שעובדות איתנו כשותפות מייצרות. אז אנחנו היום מעלים את זה. אז בדף שלנו באינסטגרם, אתה תראה, כל פעמיים או שלוש בחודש עולה מקטע אימון שמאמנת ששותפה שעובדת איתנו, פשוט מעלה. היא על הדרך לובשת את הסט שלנו, אבל היא גם מעודדת את הקהל שמקשיב ורואה אולי, ונותנת לו טיפים או נותנת לו איזשהו אימון שמתאפשר לה לעשות.

תוכן אימונים דיגיטלי

אייל דוד: [26:04] מעניין, ומה אתם לומדים מזה? מה האדופשן של הדבר הזה? שאנחנו עדיין בלמידה, הכל לא יודעים. כן, אני לא יודע מה היה אדופשן רייט לדבר הזה.

שבי דגן: [26:12] האפידבקים, אני מעריך שזה יהיה אדופשן רייט די גבוה, אבל יש פה חתיכת סיכון, כי זה כמו שאתה אמר, זה באמת די-פוקוס.

אייל דוד: [26:18] לא, אני חושב, אני חושב משהו יותר פשוט, אבל בסדר, נדבר אחר כך. אה, אוקיי, מעניין. שירבה של דפליט לטלתלם קרר. לא, אני צוחק. חזק. נשמע טוב. אז בעצם, קח אותנו עכשיו בעצם לתוך הקרביים של העסק בעצם. מה מנועי הצמיחה שאתם מזהים כרגע בעצם? אז אנחנו סתם נגענו במשהו כזה, אז אני מרחיב את זה. איזה עוד מנועי צמיחה אתם מזהים שיכולים להגדיל את העסק?

מנועי צמיחה: ארה"ב וגיוון מוצרים

שבי דגן: [26:42] יציאה לשוק בארצות הברית, ששם נגיד זה שוק הרבה יותר גדול מכאן. למה התחלתם פה, דרך אגב? זאת שאלה טובה, נוחיות. נטו נוחיות, ופשוט כי אני לא הכרתי. שוב, כאילו בסוף הכל קם ונופל על הניסיון שצברתי, אז אני לא יודע איך למכור ולהבטיח איכות בארצות הברית, אז אמרתי רגע בוא נתחיל כאן, נראה אם אני יכול ללמוד, ואז לעשות את המעבר לשם, אוקיי? ואני חושב שאנחנו עכשיו מתחילים לעשות את צעדינו לשוק האמריקאי, בוחנים בדיוק את האופציות ואיך זה עובד. נראה לי שהפעם אני אנסה לא לעשות את זה לבד בהכרח, כי הנטייה שלי תמיד ללכת על לעשות את זה בעצמי. ברוב זה טוב, אבל לפעמים זה גם פשוט לוקח זמן. אוקיי, אז זה דבר אחד. דבר שני, במקרה שלנו, זה גיוון מוצרים. כלומר, להביא כמה שיותר מוצרים משלימים שיגרמו בעצם לבנות, להגיד, אני גם ככה אוהבת אתכם, אתם איכותיים, תביאו לי עוד. תנו לי את הגופייה המשלימה, תנו לי את הבקבוק המשלים, תנו לי עוד דברים שיאפשרו לי לחוות אתכם יותר ביום-יום. ולשם בעצם אנחנו צועדים. זה מה שנקרא גיוון המוצרים. מעולה. אז אלה שני הדברים בעצם.

אייל דוד: [27:47] כן, שנתמקד בהם בשנה הקרובה. כן. ואיך אתם הולכים להגביר את קצב הקנייה שדיברת עליו בעצם?

מועדון הלקוחות ויום הצילום

שבי דגן: [27:53] את הקצב של הרכישה החוזרת? את הקצב של הרכישה החוזרת. אז הדרך לעשות זה, זה מועדון הלקוחות שלנו. יש לנו בעצם מועדון לקוחות שמקבל מאיתנו תכנים גם דיגיטליים, וגם מקבל הנחות מיוחדות, ופשוט אנחנו יודעים לשמר טוב מאוד את הקהל, ויש לנו שיטה מאוד מעניינת. אנחנו לא עובדים עם דוגמניות ביום צילום. מי שמצטלמת אצלנו ביום צילום היא לקוחה. לפני יום צילום אנחנו פונים לקהל הקיים, למועדון הלקוחות, מציעים לבנות שהן בעצם לקוחות שלנו, אם הן רוצות לבוא ליום צילום, זה מה שאנחנו עושים. יש לנו כבר מעגל של איזה 60 או 70 לקוחות שלנו, כשמגיעות להצטלם, אז הן גם מקבלות צילום איכותי מצלם מקצועי, גם מקבלות את הסטים שמצטלמות איתן באותו יום חינם, חוויה פשוט מדהימה. ואז הן מגיעות, יש גם בדרך שיעור יוגה, או איזשהו אימון כזה או אחר, ואווירה וצילומים, זה כזה מדהים, ואז בסוף, התמונות שלהן עולות לאתר.

אייל דוד: [28:42] וואו, כל הכבוד ליליתה. כן, כל הכבוד ליליתה. ואוקיי, מועדון לקוחות, זה עולה כסף להצטרף אליו?

שבי דגן: [28:48] איך זה עובד? לא, חינם, מצטרפת. כן, מצטרפת וקיבלת 15-20% הנחה ברכישה הקרובה.

אייל דוד: [28:54] שווה. עוד מעט עכשיו, בחגי הקניות, יהיה לכם משהו שאתה רוצה למקד עליו, שאולי אתה רוצה לספר עליו? איזשהו קמפיין שעומד לקרות, ששווה להיכנס, אנחנו נשים לינק.

שבי דגן: [29:06] כן, אז קודם כול עכשיו לקראת החזרה לשגרה של בתי הספר וכולי, אז אנחנו במבצע כרגע של 3 פלוס 1 באתר, ככה להוריד, קודם כול, לחסל את מלאי הקיץ שלנו, שהוא היה פשוט מדהים, שהגיעו לנו עוד מלאים, אז הורדנו מחירים מאוד משמעותי. לקראת החגים, עולות כמה קולקציות חדשות במכה, והולך להיות שם מבצע של 20 אחוז הנחה,

אייל דוד: [29:26] על החנות ועל הפריטים החדשים. טוב, אז נשים לינק, אם כך, אוקיי. מעבר לזה, שבי, אז אמרנו, יש לך גם בית תוכנה, אז באמת, אם אנחנו קרבים לסוף הפרק, היה נורא מעניין, אז הבית תוכנה, אם מישהו רוצה ליצור איתך קשר, או בעצם רוצה ליצור קשר, בקשר לסיפור האיקומרס, אתה אמרת שאחת הסיבות שאתה רוצה לבוא לפה, אז זה בעצם כדי לשתף מהסיפור, האיקומרס, החוויה האיקומרסית הזאת, ובעצם לתת השראה, אבל גם בעצם, למישהו יש שאלות, אז ניתן ליצור קשר, אז מה בלינקדין, מה אתה ממליץ? בשמחה, גם בלינקדין, גם במייל,

יצירת קשר ומבצעי החגים

שבי דגן: [29:56] גם אפילו בהודעה ישירה, זה אני אומר שדלת פתוחה ולא משנה לי איך, אם יש משהו שאני יכול לתרום מהניסיון שאני צובר, תוך כדי תנועה, נכשל, טועה, לומד מהר, מתקן, ובסוף להגיע ליעדים,

אייל דוד: [30:10] ומשתף, אז שיהיה מלא בהצלחה עם ספורטי וולפה בכלל, ועוד שאלה אחת לפני שמסיימים, איפה אתה רואה את שבי בעוד 10 שנים? מה אתה מאחל לו? להמשיך ליהנות מכל רגע,

איפה שבי בעוד 10 שנים

שבי דגן: [30:22] לעשות את מה שאני אוהב, להגדיל יותר את הזמן הפנוי שיש לי ביחס לעבודה, אני עוד 10 שנים מתכוון קצת יותר לנהל את ההחזקות של הפעילויות העסקיות שיש לי, ושיש לי צוותים בעצם שמטפלים בזה, ושיש לי צוותים בעצם שמטפלים בזה, ואני רק מסתכל על זה מלמעלה, לגלוש 3 פעמים עם סקי בשנה ולא רק פעם אחת, לחזור לגלוש בים, בעיקר פשוט ליהנות ממה שאני עושה.

אייל דוד: [30:46] מגניב, אני אאחל לך אותו דבר. יאללה חברים, תודה רבה, ונתראה בפעם הבאה, ביי ביי. היי חברים, תודה על ההקשבה, אם מצאתם את הפודקאסט הזה בעל ערך, תוכלו להירשם, לעקוב אחרינו, כמובן לפרקים נוספים, כמו באפל פודקאסט או כל אפליקציה אחרת, כמובן שאם לא מצאתם אותנו באיזושהי אפליקציה, אשמח שתכתבו לנו. נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה ושתעקבו אחרינו, כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט. אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב, יש לנו לינקים בתיאור. עד הפעם הבאה, יאללה תהיו יעילים וביי ביי.