תמלול: שלי שמעוני | Verbit.ai | איך בונים סטארטאפ בתוך סטארטאפ?

פתיח והיכרות

אייל דוד: [00:00] היי חברים, זה אייל. הגעתם לפרודקט בילדר, ופה תוכלו להקשיב לשיחות המוצר הכי מעניינות. המסע שלי החל ב-2012, כשלמדתי מה זה פרודקט בסטארט-אפ שלי. מאז עבדתי בתעשייה, ומ-2017 החברה שלי מייעצת למגוון חברות. הדרייב שלי הוא לעזור לכולנו להשתפר כאנשי מוצר. ולפני שמתחילים, אם אתם נהנים להאזין לפרודקט בילדר, דרגו אותנו בבקשה בחמישה כוכבים בספוטיפיי. זה ייתן לי אחלה פידבק שהפודקאסט נותן לכם ערך, וזה ישמח אותי מאוד. אז יאללה, מתחילים! היי שלי, מה העניינים? אהלן, מעולה. איזה כיף שאת פה.

שלי שמעוני: [00:39] כיף לי שזמנת אותי, תודה. ברור, אנחנו גם חיכינו לזה הרבה זמן, ובעצם... נכון.

אייל דוד: [00:46] שנייה לפני ראש השנה, זה ייצא אחרי, אבל אם זאת אז שנה טובה. שנה טובה. מגיעה לנו בעצם שלי, שמגיעה מוורביט AI, היא VP e-commerce ודיירקט ביזנס, שזה בעצם אומר ש... ש... טוב, נדבר על זה עוד, אבל יש לזה בעצם שני חלקים. גם חלק שקשור לכל מה שאנחנו קוראים הלקוחות הקטנים, לקוחות שבעצם צריכים מענה שהוא בעצימות יותר קטנה, אבל דרך איזושהי מכונה, שאני אספר עליה, משומנת שיצרנו, ודרך סלף סרוויס, שזה הפרויקט השני, שגם אני ואתה מתחברים אליו, ו... מתחברים כי אנחנו עובדים יחד. בדיוק. ויש לומר ש... בעצם, שלי... וכן. הרבה זמן דיברנו על זה שתבואי לכאן, כי אנחנו הולכים לדבר על איך מקימים סטארט-אפ בתוך סטארט-אפ. נכון, נכון. אז טיפה בואי נדבר עלייך, כדי שניתן קצת קונטקסט על הבקגראונד שלך, תוכלי כזה לרוץ במורד הזמן ולספר לנו טיפה.

נושא הפרק: סטארט-אפ בתוך סטארט-אפ

בקגראונד: מק'קאן ועולם הגראות'

שלי שמעוני: [01:40] אז נספר קצת. אז התחלתי במק'קאן, וכן זה היה ככה המקום הראשון שממנו בעצם התחלתי להכיר את מה זה עולם הגרות', פרפורמנס, כזה סוג של בית ספר כזה לפרסום, הייתי שם בערך עשור. משם עשיתי מעבר חד כזה לעולם השיווק, הייתי בשטראוס, בשטראוס בעצם הייתי במין תפקיד חוצה, תפקיד מטה, התפקיד שלו היה לתת מענה לכל היחידות העסקיות בתוך שטראוס, אז ממש כזה עבודה עם כל המותגים, המוכרים. שטראוס, אתה נכנס קפיצה. ממש, האמת שזה היה ככה, גם פתח אותי מאוד, ובאמת תפקיד שמאוד אינטנסיבי, מאוד פותח אותי לבאמת כל הפאנלים השונים בחברה. ועבודה מאוד מאוד צמודה עם מנהלי שיווק, לדעת בעצם איך לבנות ביחד איתם את האסטרטגיה של מותגים מאוד מאוד מוכרים, גם בארץ, גם בעולם, זה מילקי ו... זה פתאום תקציבים משוגעים. ותקציבי ענק, נכון, ממש תקציבי. כאילו להוביל את זה, זה טורף. ממש, כזה ממש ככה, אני זוכרת שהגעתי לשם ככה, בדיוק הייתי חוזרת מחופשת לידה, באתי להסתער, וזה באמת היה הסתערות, מהר גם הדבר הזה גדל, וככה, הביא מאוד מאוד ערך בתוך החברה, וככה, עם הגדילה שלי בתוך הדבר הזה, בעצם גם בניתי איזושהי יחידה, שהתפקיד שלה היה ממש לנהל את כל העבודה של קניית המדיה ובניית האסטרטגיה, אבל אין-האוס, לפי הבסט פרקטיס שלנו, אז... אז גם לשם הגעת ובנית בעצם משהו מאפס. כי אני עובדת, זהו, אני עובדת חלוצה, אני כנראה, מה שמדליק אותי זה להגיע לדברים שדורשים בנייה,

שטראוס ותקציבי הענק

הקפיצה לעולם הטכנולוגי

אייל דוד: [03:16] ולבנות אותם, ואז, ואז לעבור הלאה. אז מדהים, אז היית בעולם הזה, ומשם בעצם נכנסת לעולם הטכנולוגי, איך זה היה?

שלי שמעוני: [03:25] אז תמיד היה לי בראש, שכשאני אתקדם הלאה, זה לא יהיה לעולמות הקלאסיים, של השיווק הקלאסי, פחות ראיתי את עצמי עכשיו מובילה, מותג בעולם המזון, הרגשתי שכל הזמן המקום הזה של חדשנות וטכנולוגיה, זה משהו שנמצא בי, והיה לי ברור שזה איזושהי קפיצה שאני הולכת לעשות אותה, וככה כל הזמן פזלתי, פזלתי לעולמות האלה, אבל באמת ככה חיכיתי גם לטיימינג שיתאים לי ברמה האישית, וגם בעצם להבין מה בדיוק בתוך כל הדבר הזה אני רוצה לעשות, אבל לי זה היה ברור, זאת אומרת, היה לי ברור שזה מה שאני רוצה. זאת אומרת, כאילו מוקפת בבית, נכון? אבא וגם הזוג שלך הוא מוצר. אז נכון, לגמרי, אז גם כאילו הרקע היזמי, בוא נגיד את זה ככה, זה משהו שאני מרגישה שהוא איכשהו כל הזמן נמצא בי, וכל הזמן פוגש אותי, אז אומנם אנחנו ככה מדברים בפרודקט בילדר, שזה באמת מעולמות המוצר, אני לא יכולה להגיד שאני אשת המוצר, שגדלה על ברכי המוצר, לדעת, כמו אנשי פרודקט יותר קלאסיים, אבל אני כן מאוד מאוד מרגישה שהמקום היזמי הזה, זה משהו שהוא כל הזמן נמצא אצלי. אבא שלי שהוא גם יזם, ולקחתי ממנו באמת המון, והאמת גם בבית, רן בן זוגי באמת הוא גם נורא חזק בעולמות של פרודקט, אז ככה, השפה היא שפה שאתה כל הזמן שומע אותה, והאמת שגם בשיווק, יש הרבה פיתוח של מוצרים, רק שזה באמת להביא את זה מכיוון אחר, שהוא ככה באמת כיוון יותר טכנולוגי. ואוקיי, אז בעצם ניהלת תקציבי ענק,

ההגעה לוורביט ב-2021 (יוניקורן)

אייל דוד: [05:01] ואיך בעצם הגעת לוורביט? וורביט הייתה התחנה הבאה, נכון? אז וורביט הייתה התחנה הבאה. איזו שנה בערך? את ממקמת אותנו על ציר הזמן?

שלי שמעוני: [05:09] 2021? שנה נדירה. שנה נדירה. האמת זה הייתה שנה, גם בהקשר של וורביט, בדיוק באמת ההייפ הכי מטורף, ככה ממש יום אחרי שהגעתי לוורביט, יצאה כתבה שוורביט הפכה להיות יוניקורן, מעל 100 מיליון דולר, כאילו ממש... קטן בסטנדרטים של שטראוס. לגמרי, אבל ככה לגמרי הרגשתי את הרוח הזאת, של ככה שמחכים לי, וגם פה זה היה בעצם להקים משהו חדש, כזה הצטרפתי למחלקת המרקטינג, אבל בעצם להוביל, להקים מחלקה של גרות', מאפס, צוות ענק, ככה באמת מלא אחריות,

מה זה Verbit.ai והטרנספורמציה שלה

אייל דוד: [05:48] אז ממש, ממש התרגשתי ככה להוביל דבר כזה. ואוקיי, אז נכנסת לוורביט, בואי טיפה נספר מה זה וורביט AI.

שלי שמעוני: [05:56] אז וורביט AI, אז קודם כל וורביט AI נמצאת כרגע באיזשהו תהליך, מאוד מאוד מעניין, של איזשהו שינוי שהיא עוברת, זאת אומרת, בגדול, וורביט היא חברה שבעצם יושבת על טכנולוגיה, בעצם יודעת לתת מענה של תמלול, על בסיס של AI, על בסיס של בינה מלאכותית. לתוך הדבר הזה יש בעצם עוד הרבה תתי חברות, שמרכיבות אותה, שבעצם יוצאות לתת מענה, בעיקר אגב בארצות הברית, לכל מיני ורטיקלים שונים. והטרנספורמציה, השינוי שהיא בעצם עוברת, זה בעצם מחברה שנותנת שירותים, שהם בסוף שירותי בסיס של תמלול, לחברה שהולכת יותר למקומות של Verbal Intelligence, אנחנו קוראים לזה, וזה בעצם לקחת את היוס קייסים, המאוד מקצועיים, בין אם זה בעולמות הליגל, עולמות המשפט, או עולמות של Education ומדיה, ובעצם לתת שם איזושהי התמחות שבעצם יושבת גם על בסיס של תובנות, כשכל הדבר הזה בעצם בנוי על גבי הטכנולוגיה, אז בעצם ללכת הרבה יותר חזק לעולמות המתמחים של SaaS, וזה מה שוורביט עושה, אז ככה אנחנו בתוך איזשהו תהליך כזה מאוד מאוד מעניין, שאנחנו כל הזמן מתרחבים לעוד עולמות תוכן, וזהו, ואני בתוך התהליך הזה כבר כמעט שלוש שנים, זה ככה חברה שככה תכף נדבר על מה זה להרגיש יזם בתוך חברה בצמיחה, אבל אני חושבת שיש משהו סופר מיוחד בלהיות בחברה שהיא בעצם גם באיזושהי התפתחות, שהיא כל הזמן צריכה ככה לבנות את עצמה, להגיב מהר לשינויים, העולם הזה של AI, וכמובן גם של תמלול, שזה התעשייה שלנו, בסוף הפכה איזשהו תהליך של הנגשה, הפכה להיות משהו שהוא הרבה יותר קומודיטי, אז בעצם איך בתוך המקום הזה אתה כחברה יודע לתת ערך, ולא רק ערך במובן המקצועי של knowledge base, אלא גם במובן הטכנולוגי של לתת פה איזשהו בידול שהוא אחר, וזה בעצם מה שאנחנו עושים היום, וכמובן גם הפרויקט שאני מובילה, הוא בעצם התפקיד שלו, הוא בעצם לתת את ה-value הזה מכיוון אחר. זהו, באמת אתם פונים לחברות ענק בהגדרה, ועכשיו זה בעצם המהלך שקורה,

אייל דוד: [08:05] שבעצם מאפשר את כל הטוב הזה בעצם. נכון. אז תספרי שנייה, איך נראה היום-יום שלך?

היום-יום: שני חלקי התפקיד

שלי שמעוני: [08:11] איך זה נראה? וואו. אז קודם כל סופר מגוון. זה קצת כזה יום כזה של לקום בבוקר. האמת אפילו לא לפני הלקום בבוקר, יש לך את הלילה לפני, שאני ככה איתי תמיד את את המחשבות האלה בערב של מה לא עשיתי מספיק, או מה אני צריכה לעשות יותר. אבל בגדול זה, זאת אומרת, קודם כל לתפקיד שלי יש שני חלקים. אז בואו נגיד ככה שהחלק הראשון שלו היה בעצם, והוא עדיין, זה בעצם לתת מענה ללקוחות קטנים. לקוחות, יש לנו המון המון לקוחות קטנים, שהם לקוחות שמתפזרים על פני כל הוורטיקלים השונים שאנחנו נותנים להם מענה. וזה לדעת בעצם, לתת למענה הזה ככה תשובה מיידית. היחידה שאני מנהלת מנהלת כמעט 3,000 לקוחות. אז זה ברור שהמענה הזה, הוא לא יכול להיות באסטרטגיה של one to one. זאת אומרת, אני לא יכולה לתת אותה רמת פרסונליזציה שאני יכולה לתת ללקוח שהוא ככה קטן, לעומת לקוח שהוא גדול. אז בעצם, מה שהיחידה שלי עשתה, זה בעצם לתת, לבנות איזושהי מכונה, שיודעת בצורה מאוד חכמה, דרך הרבה אוטומציה, לתת מענה, דרך איזושהי, אנחנו מזהים כל מיני טרנדים, יודעים להגיד, מתי נגיד לקוח נמצא בגדילה. כמובן, הכל מבוסס על דאטה, ובעצם הרבה דשבורדים שאנחנו יושבים עליהם, אבל ממש לדעת לזהות מתי לקוח נמצא בירידה או בעלייה, לדעת לזהות את זה, או לא, את התחושה שהוא כל הזמן נמצא איתנו באיזושהי תקשורת, אז עבורו הוא לא מרגיש שאני או היחידה שלנו מנהלת 3000 לקוחות, מבחינתו הוא הבן אדם שמתנהל מולי, יש את הנציגים שלי בארצות הברית, ומבחינתו הוא מקבל מענה מלא. אז ככה ממש כזה בנינו איזשהו אקו-סיסטם מאוד מאוד יעיל, משומן, שממש יודע לזהות תפוסים וטרנדים על בסיס של דאטה, וזה חלק אחד של התפקיד שלי. אז ככה הרבה מהעבודה שלי באמת עם השוק בארצות הברית, אז יום ראשון יום של תכנון ורגוע, ואז יום שני בלאגן. אז זה ככה חלק אחד. בחלק השני שלו זה בעצם לבנות את הטכנולוגיה שתאפשר לנו יותר להתייעל, שזה בעצם הפרויקט שאני ואתה גם עובדים עליו ביחד, של הסלף סרוויס, שזה בעצם לתת איזושהי הנגשה, לקחת את המוצר שלנו שאנחנו נותנים לו מענה היום בצורה הרבה יותר אנטרפרייזית, גדולה, קצת באמת יותר כבדה, יש אופרציה ויש פרודקט וצריך לעשות אונבורדינג, אז בעצם לקחת כל הדבר הזה ולעשות לו איזשהו ככה דאונסייז, זו הנגשה ללקוחות קטנים, שבסופו של דבר רוצים להשתמש בנו, אבל לא בהכרח לעבור דרך בן אדם, ו שבעצם התהליך הזה היה הרבה יותר פשוט. וכמובן טכנולוגי, כי זה בעצם מה שאנחנו, זו הייתה הבטחה בעצם לקחת את המוצר שלנו ולעשות אותו כמה שיותר טכנולוגי ונגיש ולהציע אותו לכל הוורטיקלים, המקצועים שאנחנו מציעים היום, אבל בצורה שהיא אי-קומרסית ופשוטה ונגישה וקלה.

המכונה המשומנת ל-3,000 לקוחות קטנים

פרויקט הסלף-סרוויס

אייל דוד: [11:05] ומה שעוד, כאילו, שאני יודע שאת עושה, זה באמת מתקשרת עם כל הגופים האלה, את מתכננת המון, את מוציאה המון לפועל, יש לך בעצם את הבורד של החברה או את הצ'מפיונים שלך שם שבעצם זה כביכול משקיעים שאת צריכה את האוקיי שלהם, ואת צריכה בעצם... לגמרי. נכון? אז כאילו, את מתכללת את כל הדבר הזה. נכון, האמת שזה ממש כזה

שלי שמעוני: [11:28] לנהל יחידה בתוך אקו-סיסטם הרבה יותר גדול, אז יש לזה המון המון אתגרים.

אייל דוד: [11:35] וכן, זה גם לטווח ככה מה אתה עושה, וכל הזמן לספר את זה, וגם קצת למכור את זה. ספרי לנו קצת על האתגרים שלך.

אתגרים של חברה בצמיחה: quick wins ומכירה מתמדת

שלי שמעוני: [11:42] אין אתגרים, אין אתגרים. אבל לא, ברור שיש. האתגרים, קודם כל, אני חושבת ש... חברה בצמיחה, היא נמצאת במקום שהיא בעצם כל הזמן באיזשהו proof of concept בפני עצמה. היא כל הזמן צריכה ככה... להראות מהר גם לבורד, וגם בכלל, שיש quick wins, שאנחנו כל הזמן באיזשהו נתיב כזה, שהוא בצמיחה, והוא כל הזמן גדל. ושעושים את זה בצורה יעילה. ושעושים את זה בצורה יעילה, ומהירה, ובעצם ו-cost efficient, ובעצם ככה... אני לא סתם אומרת שאנחנו ככה מכונה משומנת, אנחנו לא צוות גדול, אבל בסוף, אני גאה בזה, כי הרעיון הוא בעצם להראות איך גם צוות קטן יודע מהר מאוד להראות איך הוא עובד בצורה יעילה. זה כל הזמן למכור, למכור, אבל לא במובן של להגיע לאיזושהי פגישה. למכור זה אומר שגם כשאני הולכת לשירותים, ויש לי איזו שיחה עם המנכ״ל, אז לספר לו ממש כזה את הפיץ' של מה אני עושה, ו... את עוברת על עובדייך לשירותים? נפגשים, נפגשים, נפגשים לפעמים בדרך. או במעלית, או באמת ככה... אבל זה ממש למכור כל הזמן. זה ממש למכור כל הזמן, זה אם שנייה ככה יקראו לי, ויגידו לי, שיש מצב, את רגע מדברת על הסלף סרוויס, ברור, ברור, יש לי מיד כבר את הפיץ' שמוכן הזה, לא כי זה פשוט, אתה חי את זה, אתה חי את זה, וזה משהו ש... אני כמובן נהנית מזה, כי זה נותן לי את הפאשן, וזה ככה משהו שכנראה טבוע בי, הרצון הזה כל הזמן להרגיש שאתה צריך לעבוד במשהו, ושאתה צריך להתאמץ, אני כנראה מאוד אוהבת את התחושה הזאת של שזה לא בא בקלות, אבל אבל זה גם חלק מהאתגר, ככה באמת להראות מהר מאוד איך אתה יכול להביא פה הצלחה. ואולי גם אם משהו לא מצליח, אז גם מהר מאוד בעצם להתאושש ו... כן, בייחוד בתעשייה שהיא בשינוי, זאת אומרת גם בשינוי שהוא טכנולוגי, ובאמת וורביט גם כחברה עברה הרבה שינויים, אז בסוף גם בתוך הדבר הזה להראות איך אתה יודע, to adapt, ככה מהר מאוד להתאים את עצמך לתוך השינויים האלה, ולהיות גמיש. אז זה גם אתגר שאת מצביעה עליו. לגמרי. אני חושבת שזה זה לא מתאים לכל אחד, זה לפעמים גם לקום בבוקר בידיעה שכזה, רגע, מה אני עושה היום? שנייה רגע, מה אני עושה היום? זה דבר מאוד יזמי, יש בזה משהו. מאוד. זאת אומרת, אני חושבת אני זוכרת שבאחד מהשינויים שהחברה עברה, ככה אני התחלתי בתפקיד שהוא טיפה אחר, כן, התחלתי בתפקיד שהוא באמת יותר בעולמות של גרות' ובמרקטינג שהם כמובן יסודות שמשמשים אותי גם היום אבל הוא באמת קצת אחר ואני ממש זוכרת שכחלק מהשינויים של החברה, אז מצאתי את עצמי ככה, כשחשבתי על סלף סרוויס ממש איזה שני אנשים בחדר עם דף כזה ומחשב טוב, מה אנחנו יודעים? מה אנחנו יודעים? מה הוואקום שיש לנו? התחלנו ככה ממש לשחק עם דאטה ככה להריץ כזה לקוחות בסלספורס וזה ממש ממש התחיל הכי ככה בעולם כאילו הכי מאפס וכן, כאילו אני גאה בדרך הזאת אבל זה באמת דרך, חתכה דרך אני בטוח, ותגידי, ומה היתרון עוד בלהקים סטארט-אפ בתוך סטארט-אפ. אז למשל, לתת דוגמה עכשיו שטוב יש לנו סלספורס, אנחנו מסתכלים על הדאטה של האחרים ואנחנו יכולים לדעת אז האתגר הוא שיש איזשהו, יש על מה, לי שאין, זאת אומרת, יש בעיה שצריך לפתור ואתה גם די יודע מה הבעיה זאת אומרת, כשאני ניגשתי לפיצוח הזה של לקוחות קטנים, אגב גם היחידה שלי זה בעצם יחידה שככה הוקמה מתוך הוואקום הזה, זאת אומרת אנחנו ככה עשינו איזשהו מיקוד, הבנו שאנחנו רוצים ללכת חזק על לקוחות אסטרטגיים אבל פתאום נוצר איזשהו וואקום של רגע, מה קורה עם הלקוחות הקטנים, מתוך הדבר הזה, ככה נולד הפתרון שהצעתי, אוקיי, בואו נבנה להם מנוע, נבנה להם מנוע שבעצם יודע לתת להם מענה ויש תשתית, זאת אומרת יש על מה להישען, אז אתה לא לגמרי לא, זאת אומרת, שיזם שהוא אולי עצמאי לגמרי זה באמת ככה טבילת אש הרבה יותר קשוחה, אז עבורי זה כן, היה לי על מה להישען יש גם אנשים ככה שיצא לי ככה באמת להיעזר בהם, בין אם זה אנשי אנליזה ומרקטינג וכמובן ככה יש לי ככה גב מאוד גדול, וגם זו הזדמנות להגיד לו תודה, לסמנכ"ל, ה-CFO שבאמת מלווה אותי ככה ומאמין מאוד בי ובפרויקט הזה, אז ככה יש על מה להישען, אתה לא מרגיש לבד לחלוטין

איך זה התחיל: שני אנשים בחדר עם דף ומחשב

אייל דוד: [16:08] אבל יש גם הרבה עליך, כאילו יש גם הרבה עליך וגם הרבה על מה אתה יכול להביא, בעצם זה אנשים שעזרו לך עם הוויז'ן

שלי שמעוני: [16:17] זה שהגעתי, טוב, ובעצם להפיח בו חיים, וכאילו במקומות שונים, כאילו כנראה כן, יש כל מיני ג'אנקשנים כאלה שככה, גם ג'אנקשנים שאתה קצת נתקע בהם, פתאום כזה מתאר לי בדיוק את הפלואו שרצית, או איך אני יודע לתת מענה לוורטיקל כשאני מבין שלא הכל בנוי אצלי בצורה אוטומטית, ובעצם אני כן רוצה לתת לו איזשהו מענה אז יש הרבה צמתים כאלה, ואני חושבת שהאתגר הוא גם לדעת את מי אתה מביא לחדר כדי לעזור לך לפתור את הצומת הזאת, זה המון, כאילו זה נשמע כזה צ'יזי וככה נטוורקינג וזה, אבל יש המון עבודת נטוורקינג שקורית בתוך הארגון, זאת אומרת שקורית בתוך היכולת שלך לזהות מי יכול לעזור לך לפתור או להגיע הכי מהר לפתרון לבעיה, כן, זה יתרון נהדר, יש שפע של אנשים מאוד חכמים שאתה יכול להיעזר בהם

אייל דוד: [17:11] מגניב, ובעצם את עובדת בחברה גדולה כבר שלוש שנים, ומן הסתם מהבית את גם רואה פרודקט, אז אני אשאל לך שאלה שתמיד אנחנו שואלים פה, בעצם מה פרודקט סקילס שבעינייך הכי חשובים, אז קודם כל זו שאלה מעולה

סקילים של פרודקט: יצירתיות, אדפטיביות וזיהוי בולשיט

שלי שמעוני: [17:26] והאמת שככה, טוב, אני אגלה שככה יצאנו לדבר על זה גם קצת לפני, והאמת אתה נתת לי רעיון שככה דיברנו עליו, על מישהי בצוות שלי שקוראים לה נילי, שהיא מדהימה, וככה אמרת לי, מה, את נילי, ככה מה את חושבת שעושה אותה כזאת, היא מעולה, וזה באמת פתאום ככה נורא זיקק לי את הדברים שהכי חשוב לי כשאני מגייסת אנשים, או שחשוב לי ואני מעריכה באופן כללי באנשים, אז אני חושבת שזה גם המון המון יצירתיות, זאת אומרת לדעת, יצירתיות אבל לא רק במובן של להיות בן אדם יצירתי, יצירתיות זה במובן של לחשוב מהר על פתרונות, ולדעת להתאים את עצמך ברמה המחשבתית למה הוואקום שאני יכול עכשיו לפתור, איך אני מהר עכשיו יכול לסדר, לשלוט בחיים, לזקק את הבעיה, ולבוא עם פתרון אני חושבת שזה נורא נורא יושב על זה, וזה גם מאוד להיות אקטיביסט, כלומר, לא לחכות, אני חושבת שזה גם באופן כללי תכונה מעולה של יזמים, כל הזמן לדעת כאילו רגע, מה אני באה לפתור, איך אני מביא ערך פה, איך אני פותר את הבעיה של מי שמולי, אז זה נורא כזה להיות מסודר, שככה אתה דוגמה מעולה לזה גם, כן? אז זה משהו שככה, אני כמובן, אני לא יודעת איך את רוצה להתנהל בעולם, אחרת לגמרי, לגמרי, בתור משוגעת לסדר בעצמי, אז אני לגמרי רואה את זה כמשהו שהוא חשוב, וזה גם קצת כאילו יש משהו בלהיות יזם או בכלל גם בלהיות אנשי פרודקט, זה שזה לדעת הרבה מכל מיני דברים, זאת אומרת, אתה צריך גם לבוא עם קצת מרקטינג, וגם להבין דאטה, ולהבין את המספרים ואנליזה, וגם להבין רגע יוזרים, זאת אומרת שהמגוון, היכולת שלך ככה לדעת כזה הכל מהכל, או לדעת כזה לשחק עם ארגז הכלים הזה בכל פעם קצת, זה מה שהופך אותך להיות באמת איש פרודקט טוב

אייל דוד: [19:20] או איש שמבין מה המוצר צריך, את יודעת מה שחשבתי עליו אתמול, שזה קצת נוגע לזה אבל קצת שונה. בעצם אחד התפקידים של הפרודקט, של איש הפרודקט, הוא בעצם לזהות בולשיט, אז כאילו, אם אתה יודע לדבר כמה שפות, ובעצם כמה טרמינולוגיות, ואתה יודע לזהות את הבולשיט, אז כאילו עשית מספיק. לגמרי. הבולשיט שלך או הבולשיט של... האמת יש לי מלא שיחות

שלי שמעוני: [19:40] האלה עם רנה, בן הזוג שלי, שהוא כזה, רגע אבל לא הבנתי, כזה, וזה כזה מין שואל שאלה שזה כזה, כאילו הוא זיהה את הפרצה איפה משהו נשאר אפור עד הסוף, וזה כן, זה כל הזמן להתעמת עם זה, כאילו גם לדעת בתוך עצמך, מתי אתה בולשיט, כאילו מתי אתה כזה אומר משהו שהוא רגע דורש דיוק, ואת קרובה להיות פרפקציוניסטית, וכל הדברים ש...

אייל דוד: [20:03] וזה סוף, סקיל שאתה מוציא את הפידבק הזה שהוא לא ברור, שלך, מגניב, אני חושב שאת גם דיברת, אני פשוט זוכר שדיברנו על בעצם חשיבה רוחבית, ובעצם כניסה לפרטים, נכון, אני חושבת שלגמרי

שלי שמעוני: [20:17] אני חושבת שהרבה מהעבודה זה בעצם גם לדעת, מצד אחד לדעת להסתכל קדימה וכמה צעדים קדימה, אוקיי? כאילו, אז זה מה שיקרה בפייז וואן, כי זה הדבר הכי חשוב למוצר, אנחנו ממש גם מדברים על זה היום, מה חייב בלאנץ' להיות עכשיו ומה לאחר כך אז ממש לדעת כאילו להבין מה בעצם חשוב לעכשיו ומה חשוב לאחר כך, ולדעת לתכנן את זה אבל מצד שני גם לדעת לרדת לפרטים, זאת אומרת, לא לטייל, לא ללכת כזה מסביב להבין רגע שכל פרט פה הוא משמעותי, כן, ממש ככה, כי טעות עולה כסף

צלילה: איך מקימים סטארט-אפ בתוך סטארט-אפ

אייל דוד: [20:53] כן, לגמרי ממש, אוקיי, אז נראה לי שמפה בואי באמת נצלול לנושא של הפרק איך להקים סטארט-אפ בתוך סטארט-אפ, הסברת לנו על כל הרקע שהוביל אותך לשם, אני בטוח שגם לקריירה בשטראוס יש בזה, יש ממש קשר לזה, אז איך זה התחיל בעצם? איך זה נראה בהתחלה? אז בהתחלה, אז בעצם

שלי שמעוני: [21:14] אז קודם כל, כזה, כמו שאמרתי, החברה עברה איזשהו שינוי, אנחנו ככה הבנו מהר מאוד שהקור ביזנס שלנו יושב על לקוחות גדולים אני אומרת לך, על לקוחות ענק, כן אנחנו, כאילו ורבית היום עושה את הסופר בול מצד אחד, ונטפליקס ובאמת לקוחות מאוד מאוד גדולים שאנחנו עובדים איתם, והבנו שזה המיקוד, ולצד הדבר הזה אבל יש לנו המון המון המון לקוחות קטנים שהם bread and butter, זאת אומרת הצורך שלהם הוא יומיומי אבל טכנולוגית אין לנו ממש פתרון שהוא מאוד יעיל, היה באותו זמן, לתת להם בסופו של דבר אנחנו יכולים לפגוש אותם דרך איש מכירות, דרך צוות אונבורדינג, הדבר הזה עולה לנו הרבה כסף, ו

אייל דוד: [21:57] והוא דורש לנהל אותו, יש גם לומר בעצם שזה גם דרך מעולה למצוא לקוחות חדשים בסגנון הזה, נכון?

שלי שמעוני: [22:03] נכון. כאילו אולי אחד העובדים במקרה צריך איזה תמלול ופתאום היי. אז בעבר באמת ורבית הייתה ככה מתוך מטרה של מיקוד, כן? פחות נותנת את המענה ללקוחות האלה, אבל אני ככה גם כי באמת ישבתי בתפקיד הראשון שלי בוורבית על עולמות של הדמנד, אז ממש הייתי מכירה אותו מלמטה, הייתי יודעת למי אמרנו לא האם אמרנו לו לא בגלל הטרשולד של העסקה שהוא רצה, או בגלל שהוא בן אדם פרטי, ופתאום התחילה להצטבר מסה של לקוחות כאלה, וזה משהו שאני ככה מהר מאוד זיהיתי אותו, לצד הדבר הזה גם הסתכלתי ככה כלפי חוץ, הרבה על המתחרים, ובסוף אתה רואה שהמתחרים של ורבית, גם אם הם קטנים ופחות משמעותיים או גדולים כמו ורבית, גם ברמת האופרינג והערך, בסוף מציעים משהו שאתה רוצה להיות שחקן בסופו של דבר בבריכה הזאת, ואתה כרגע לא שחקן, והתחלנו למפות את השוק הזה, בעצם להבין כמה השוק הזה יכול להיות גדול, כמה אנחנו יכולים לקחת ממנו, כמה אנחנו יכולים לקחת ממנו, כי יש לנו את כל התשתיות האנטרפרייסיות הגדולות, של לקוחות קטנים מהן יש לנו תשתית מאוד מאוד טובה, יש לנו גם מוצר מאוד טוב בסופו של דבר הטכנולוגיה שלנו, היא באמת טכנולוגיה שנותנת מענה מדויק לאותם ורטיקליים מקצועיים, ומבחינתי זה כל ה-1 פלוס 1 הזה, זה הוביל רק לתובנות, לתשובה שבעיניי הייתה סופר ברורה, שאנחנו צריכים לפתח בעצם סלף סרוויס משלנו. עשית פיץ' בעצם? אז זה התחיל מפיץ', וזה לא היה פיץ' אחד, אני ככה בנאיביות חשבתי שזה משהו, או שלא בנאיביות, היו פה הרבה אינטרוולים, התחלנו ככה באמת ממש הלכתי בן אדם בן אדם בהנהלה, ובאמת לנסות לרתום, לספר את הסיפור הזה, אחרי זה הסיפור הזה הוביל גם למצגות, והמצגות גם למספרים כמובן, ממש בניתי תוכנית עסקית, ישבתי תוכנית לשלוש שנים, איך אני מראה את הגדילה של הדבר הזה, ממש בניתי מודל של כמה לקוחות אני מתחייבת להביא, וממש לקחת את כל הרקע שלי ב-growth, ובעצם לבנות מהדבר הזה פאנל, ואיך הפאנל הזה מתנהג זה נשמע מסובך, אבל זה עוד היה החלק הקל, החלק היותר קשה היה בעצם החלק של המשאבים, כי בסופו של דבר אני בעצם רוצה לפתח מוצר כמו שאמרנו החברה היא חברה בצמיחה, יש הרבה צרכים, יש לקוחות ענק שצריכים מענה להרבה הרבה דברים מאוד אקוטיים, איך מתעדפים עכשיו, בדיוק איך מתעדפים את זה אני בחורה עקשנית, ואני ככה אני בחיוך ונורא נחמדה, אבל אני ככה לא מוותרת, היו פה הרבה אינטרוולים, גם האמונה שלי בזה, ובאמת גם היכולת ככה לדעת לרתום את האנשים הנכונים בתוך הארגון, מאוד מאוד עזרה לזה, ו ובסוף ככה קיבלתי איזושהי ככה אפשרות להריץ את זה ברמת ה-POC, זאת אומרת ממש ככה התחברתי, עברתי מארגון ה-CRO, מארגון המכירות שהייתי חלק ממנו, לארגון הפרודקט, זה הסוג של המעבר ממש שלי לאיזה שמונה חודשים, ושם בעצם הייתי צריכה להתחבר מאוד חזק עם אנשי פרודקט, עם אנשי פיתוח, וממש להתחיל לפרומט את הרעיון הזה. ושוב לעשות עבודת מכירה, ושוב בעצם לרתום את הנושא. לגמרי, זה הכי עבודת מכירה, כי זה גם להתחרות פנימית בתוך פרויקטים אחרים, אז אתה הרבה פעמים גם צריך ככה לדעת איך אתה מצליח, כי אני מאוד מחוברת לאותו מפתח, להבין שהוא הבן אדם שהכי מבין עכשיו את הפלטפורמה, והוא יפתור לי בדיוק את הבעיה הזאת, ואז לרוץ ולבנות. אני מאז זוכרת שהייתי מתזמנת באיזה ימים מי יגיע למשרד, כדי שאני אתפוס אותו רגע לשיחה, זה מאוד מאוד כזה. זה מאוד לשמר את המיינדסט הזה, נכון? בעצם כל פעם לבוא... זה כל הזמן להיות, ממש, זה כל הזמן כזה להיות על המשמר באיזשהו מקום, זה כמובן, זה ככה נשמע כזה ג'ונגלי, אבל יש בזה משהו גם מאוד מאוד מחיה, וכאילו זה התשוקה, כן, כשאתה עושה משהו שאתה רוצה, אז לגמרי הרגשתי כזה את ההתרגשות הזאת, וכמובן יש גם קשיים, כן, כי זה ככה, פתאום אתה שומע לא, לא, זה לא יקרה עכשיו, זה יקרה ב-Q4, ואני, איך זה יקרה ב-Q4? אני כבר ב-Q4 הבטחתי ש... אז זה הרבה גם כאלה, ובסוף, בסוף, בסוף, באמת השקנו איזשהו POC, משהו ככה מאוד מאוד ראשוני, למדנו מזה המון, אבל בסוף לדבר זה POC, זאת אומרת, זה היה משהו מאוד ראשוני, ומתוך הדבר הזה גם מאוד מאוד הבנו מהר, שזה לא מספיק להשיק משהו, בסוף אתה רוצה רגע להשיק משהו, שהוא כל הזמן, הוא בתהליך למידה, אתה לא יכול לעצור, אתה לא יכול להשיק POC ולהגיד נגמר, ואני גם חושבת שלפעמים יש משהו כזה, קצת ישראלי כזה, אני מדברת על זה הרבה עם הבוס האמריקאי שלי, שכאילו יש משהו... יש משהו מאוד ישראלי ברצון הזה לרוץ נורא נורא מהר, ויש משהו נורא נורא אמריקאי, דווקא בתכנון, אז את הצד הישראלי זה הרבה פעמים יכול לעצבן, כי אתה אומר, מה, את שזה, אני כבר הייתי משיק את זה, ואת הצד האמריקאי זה, אתה לא חשבת מספיק, לא מספיק נתת על זה את הזמן, זה לא התבשל מספיק, אז אני חושבת שככה, מצד אחד זה היה טוב, כי מה שנקרא, יצרנו משהו, ויש לקוחות, ופתאום ממש ראינו, ו-conversion, ו-ICP, ומי הלקוחות שככה מתחילים להשתמש בנו, ומהר מאוד הבנו מה צריך לעשות אחרת, אבל מצד שני הייתה פה גם עבודה של תכנון. ואז מתוך הדבר הזה בעצם החלטנו, ככה ביחד בשיתוף כמובן עם ההנהלה, בעצם לעשות איזשהו סטופ, ולעשות פה איזושהי עבודה תכנון שהיא הרבה יותר רצינית, בעצם להבין הרבה הרבה יותר טוב את ה... לזקק את האופרינג, להסתכל בצורה גם הרבה יותר עמוקה על המפה של התחרות, ואז גם אני ואתה נפגשנו שככה, זה עשה פה איזשהו שפל, בעצם אני אספר קצת, נכון, אז בעצם היה על זה שככה, אני הכי, זה נקודת מפנה כזה בפרויקט, כן? כאילו אני ככה, צריך שיגידו לו כמה אתה מדהים גם, ולא רק בפודקאסט. אז בעצם נכנסת לתמונה, ובעצם החלטנו להתחיל את התהליך הזה מ-0, שזה החלטה בעיניי אמיצה, כי כבר היה לנו מוצר, אבל זה רגע לעשות סטופ, וממש לנתח את זה מ-0, להבין רגע עוד פעם את התחרות, ואת האופרינג, ומה יש למתחרים, ומה אנחנו עושים שהוא פחות טוב, ובעצם ממש לזקק את כל ה-flow, ממש מ-0, וגם להבין רגע איפה אנחנו שמים יותר דגש, בשלב ראשון ובשלב שני, ובעצם בעבודה משותפת שלך, יחד עם כל האנשים המדהימים, שהבאת לתוך הפרויקט הזה, שאני ממש שמחה לעבוד איתם, בעצם בנינו ממש מההתחלה, את האסטרטגיה של איך אנחנו רוצים להשיק את המוצר הזה, מה אנחנו אומרים, איפה נמצא הבידול, ואנחנו נמצאים עכשיו בתכלס, ממש ככה בשלבי פיתוח, במקביל המוצר שרץ, אבל בשלבי פיתוח לקראת השקה.

הפיץ', התוכנית העסקית ותיעדוף משאבים

המעבר לארגון הפרודקט וה-POC

האיפוס מ-0 והעבודה המשותפת

אייל דוד: [28:57] וכן, עבדנו על זה ביחד, ואני חושב שאם לא הבנתם עד עכשיו, אז גם שלי הייתה מדהימה, והייתה חלק אינטגרלי מהסיפור הזה, והיא רתמה אותי, והיא רתמה את כולם, וגם טענה לזה, והדבר הזה רץ, ואחד האתגרים שאני חושב שכדאי שנדבר עליו באמת, זאת אומרת, אנחנו ניגע גם בדברים של עומק, מה, מהתהליכים האלה, אבל אחד האתגרים זה עכשיו לשבת על הספסל, ולחכות שהדבר הזה יפותח. לגמרי, נכון,

לשחרר, לסמוך ואנשים שרוצים לקפוץ פנימה

שלי שמעוני: [29:26] זה גם פתאום לעשות כזה, זה לחלוק את זה עם עוד אנשים, אז זה פתאום, זה מצד אחד, זה הבייבי שלי, נכון, אבל מצד שני זה גם להכניס עוד שותפים, ונורא גם לדעת לשחרר ולסמוך. בקטע הזה זה ככה, זה קרה לי נורא מהר, כי באמת גם היה לנו חיבור מדהים, ובאמת אני חושבת שכל האנשים שככה נכנסו לפרויקט האלה, הם האנשים הכי מדויקים שיכולים להיות. אבל כן, יש גם הרבה, אגב, גם בהקשר של אותו סטארט-אפ שנמצא בצמיחה, איך אתה בתור יזם יודע גם לספר סיפור, שבסופו של דבר מצד אחד מרגיע, ויש הרבה קשיים, כן? פתאום יש איזה בלגן, ויש איזה, איזה הבנה שמשהו בפיתוח, או בדיזיין לא יקרה בהכרח כמו שתכננו אותו,

אייל דוד: [30:10] או שצריך, רגע, לחשוב איך הוא כן יקרה. ומתי הוא יקרה? בדיוק, וטיימליין שככה אתה מן הסתם משקף, התחייבת חזק, אז פתאום רגע גם לדעת איך אתה משקף החוצה, כן, איזשהו משהו שהוא אופטימי, ומצד שני גם לדעת להלחיץ פנימית את המערכת, כדי בסופו של דבר, כן, לעמוד בהבטחה. אז יש הרבה כאלה, וכמובן כל הזמן לשקף, לשקף איפה אנחנו נמצאים, בסופו של דבר, כשאני משקף את החוץ, אז בסוף לא כולם הם עכשיו רוצים להבין איפה בוורדפרס, ובבקן ובפרונטן כל דבר נמצא, אבל הם כן רוצים להרגיש שהם מבינים פחות או יותר איפה הדברים, אז גם לדעת נורא להנגיש את זה, וככה לדעת לעשות ככה את שיחת המחיר הזאת, גם אחרי שכביכול מכרת וכבר קיבלת את המשאבים, אבל לא, זה לא נגמר, אתה כל הזמן באיזשהו תהליך כזה של... ממש, וזה עוד דבר שאני זוכר שאמרת, באתגרים, זה בעצם העניין שיש לך גלש, אתה רץ איתה עכשיו בתוך החברה, ואנשים רוצים לקפוץ פנימה, אנשים רוצים לשלב אג'נדות, אני לא יודע, אני כאילו רואה את זה מהצד, וזה נראה לי ככה. אני חושבת שכשזה בהתחלה,

שלי שמעוני: [31:14] כשזה משהו שהוא נורא כזה במקום חלוצי, אז אף אחד לא מבין, אין מה לעשות, זה משהו אנושי, אתה לא, אתה אומר, אה, יש עוד זמן, או אה, נראה אם זה יקרה, ווואלה, זה קורה, כן? לא שלי היה ספק, כן? כי זה יקרה, אבל אני חושבת שזה כן משהו, שפתאום ברגע שאנשים מבינים שהוא קורה, אז כל אחד גם רוצה בעצם את המקום שלו, לוודא כמובן שהדברים, גם להגיד את ה-say שלו, אבל גם בעצם לתת את ה-best practice, של איך עושים דברים נכון, ובאמת לקחת בחשבון את כל המחלקות, ויש פה מערך, זה כבר לא שיווג ופרסום, יש פה אופרציה, ופיתוח, וסקיוריטי, ובאמת הרבה מאוד גופים, שאתה רוצה כמובן, בצורה של לרתום אותם, לקחת אותם בחשבון, אבל זה גם אתגר, כי הרבה פעמים זה מצטרף מאוחר, או פתאום הם עושים לך איזשהו רישאפל כזה, במה שתכננת, כי יש איזושהי הנחה שאולי לא חשבת, או חשבת עליה, ופתאום היא כן משנה את הדברים. אז כשנדבר עכשיו, על מה למדת מהדבר,

מה למדתי: קומוניקציה והמסע שאינו ספרינט

אייל דוד: [32:18] כנראה שקומוניקציה, זה באמת הדבר שאתה הכי רוצה להרגיש, לא? כן, אני חושבת שזה,

שלי שמעוני: [32:24] אני חושבת שצריך להבין, וזה משהו שככה, בכל תהליך של יזמות, זה לא ספרינט, אין ספרינטים בדברים על זה, אתה נכנס לאיזשהו מסע, שבמסע זה קורה לך משהו גם, קוראים לך הרבה דברים, כאילו יש הרבה, זה רכבת הרים במובן הזה, שאתה לא כל הזמן שמח, או כל הזמן מרוצה, אתה כל הזמן באיזשהם מעברים, וזה לפעמים גם קצת לדעת, לקבל את ה-reassurance, כזה בעצמך, מתוך עצמך, ולא מתוך מה שאחרים יגידו לך, כי לפעמים יגידו לך, למה את עוד במוטיבציה לזה, מה הדרייב, וזה פשוט, פעם זה אולי משהו שאני יכול לעשות לי משהו, אבל היום זה משהו שלהפך, זה מדרבן אותי, זה משהו שאני, למה? כי אני יודעת שזה יעבוד, כי את מאמינה בוויז'ן שלך, זה קצת כמו, כשחשבתי על הקריירה שלי, אז אמרתי, זה היה לי ברור שאני אגיע, מתי יש לי תפקיד טכנולוגי, מה זה היה לי ברור, מה עשיתי לפני זה, אבל זה היה לי ברור, כי כנראה ידעתי שזה איפה שאני צריכה להיות, עכשיו אני לגמרי מרגישה שאני במקום, שהייתי צריכה להגיע אליו, אבל אני חושבת שזה כאילו, יש בזה משהו קצת נאיבי, לחשוב שזה אוקיי, זה איפה שאני צריך להיות, וזה איפה שאני אגיע. מצד שני, כאילו, טוב שכך, כי אז אתה לא נותן לדברים כזה, לבלבל אותך, אתה באמת מאמין, שאתה יודע מה אתה צריך לעשות, וזהו, אתה על זה. זה נראה לי הצעה טובה לכולם, גם אם אתם לא בעולם הפרודקט,

אייל דוד: [33:55] אם אתם רוצים להגיע לעולם הפרודקט אז באמת להאמין וללכת עם זה זה דבר ממש נכון לגמרי כי בסוף אתה רק צריך

שלי שמעוני: [34:02] מישהו אחד שיאמין בך, שיאמין שאתה יודע מה אתה עושה וזהו כאילו זה נורא, אני נורא מאמינה

אייל דוד: [34:09] בזה, כאילו זה בטח איזה סיפור שלי גם מהמם, איזה יופי שקשרת את זה. דברים נוספים שלמדת שאת רוצה להזכיר?

להתחבר למוטיבציה של הצד השני והווין-ווין

שלי שמעוני: [34:16] אני חושבת שעוד משהו שלמדתי בתוך התהליך הזה זה ככה לדעת להתחבר למוטיבציה של הבן אדם שאתה צריך לשכנע או של הבן אדם שאתה יושב מולו ככה לא ממקום מניפולטיבי, במקום של בעצם להבין רגע איזה בעיה אתה פותר לו כלומר איפה הווין ווין בעצם כן, איפה הווין ווין, במה אתה עוזר לו כאילו סבבה, מגניב, את רוצה להרים פה משהו, אוקיי למה לי? אז כשאני יושבת עם CTO זה להבין רגע למה בזה שאני לוקחת לו משאבים, אני בעצם גורמת למוצר לצעוד הרבה יותר קדימה, כי הוא גם עוזר לאנטרפרייז, הוא לא רק עוזר ל... פתאום ה-UX השתפר גם בעצם. לגמרי, או פתאום כן, כאילו היכולת שלנו למכור אד-אונים הפכה להיות הרבה יותר משוכללת או עם ה-COO, אולם אני מייעלת את כל מערך האופרציה שלנו, בזה שאני בעצם מורידה ומתייעלת מייתרת את ה-onboarding, אז ממש לדעת לדבר לכל אחד מתוך הכאב שלו, ולא מתוך הכאב שלי אוקיי? כאילו מתוך הפאשן שלי, ממש להבין רגע מהי המוטיבציה, ולדעת איך לדבר

אייל דוד: [35:20] אותה בצורה שגורמת לו להתחבר הכי מהר. וואו, אז מה, התאמנת על זה? איך את כזאת טובה בזה? איפה הם טובים בזה? אני לא יודעת,

שלי שמעוני: [35:28] קודם כל, אני לא מרגישה שזה משהו שאתה נולד איתו, אני חושבת שזה יושב לדעתי על אינטואיציה, זאת אומרת, אתה הרבה על הדעת כזה, מי הבן אדם שמולך וכן, כאילו, זה עוד פעם האדפטיביות הזאת של לדעת להתאים את עצמך על הדעת רגע מה הכי מפריע לו או מה בעצם ככה הוא רוצה להבין יותר, ובעצם לדעת איך אתה יודע לתווך את הרעיון שלך לתוך הדבר הזה ואני חושבת שזה יושב הרבה על זה

אייל דוד: [35:55] ואת ממש חושפת את זה תוך כדי שיחה, את יודעת כשאת מגיעה לחדר כבר... אז עוד פעם אני עושה

שלי שמעוני: [36:02] הכנה, כאילו, להבין רגע מי הפרסונה וכאלה, הרבה אנשים אני גם ככה מכירה כבר לא מעט זמן אז זה גם רגע ככה למדתי ומבינה ומבינה וכן, והיכולת ככה באמת להתאמה בצורה שהיא טבעית לא בצורה ככה שהיא מאיימת. יש כזה משפט כזה שבניהול הרבה פעמים ככה, אני זוכרת לאורך הקריירה שאלתי את ההתלבטויות, אז רגע, איזה סוג מנהלת אני כי מצד אחד אני מאוד מאוד נגישה, מאוד כזה חייכנית בסופו של דבר ככה מאוד מאוד בגובה העיניים וככה, תמיד הדמות מנהל שהייתה לי בתור ככה, זה איזה מישהו שדופק אגרוף על השולחן ומה שלמדתי על עצמי שבסופו של דבר הערך או המקום שאני מגיעה ממנו בניהול הוא ככה, נקרא לזה עוצמת הרכות כאילו איך לבוא ממקום רך אבל שיש בו עוצמה, הוא לא מקום חלש, הוא מקום שככה יודע גם להתחבר מאוד טוב גם לא לבוא מאיים אבל אסרטיבי, זאת אומרת

סגנון ניהול: עוצמת הרכות

אייל דוד: [37:04] לא לוותר. כי את מגיעה מהוויז'ן ואם גם האנשים מסודרים, אז בכלל טוב, אז אנחנו מגיעים לסוף הפרק, אני ממש נהניתי לשמוע על דבר של כך. גם אני, זה כיף, זה עובר מהר כל כך נכון? ואני אשאל אותך ככה, לשלי בעוד 13 שנים מה את מאחלת לה? וואו, קודם כל אז ככה דיברנו הרבה על יזמות

לשלי בעוד 13 שנים

שלי שמעוני: [37:26] אני ממש מרגישה שזה זה איפה שאני כאילו מתעוררת או מרגישה הכי חיה אז זה ברור לי שאני חייבת לעשות משהו שמצד אחד מביא את החלוציות הזאת כאילו את המקום הזה של להקים משהו לזהות משהו שהוא בהתחלה שלו אבל שהוא יכול להצליח ובעצם להיות שותפה להצלחה שלו ובעצם כן לאפשר לי כאילו את היכולת להביא את ה גם את העולמות שלי בין אם זה את הגרות' וגם את המרקטינג אבל גם את ההבנה הפרודקטית ושל מה זה מוצר אז אני חושבת שזה יהיה משהו זאת אומרת, אני בכלל לא בטוחה שיש איזושהי הגדרת תפקיד כזאת כתובה בהכרח שצריכה להיות לשם שלי אבל אני יודעת שזה יהיה משהו שהוא שהוא בעצם מביא חוצה ככה את הצד המאוד מאוד יזמי הזה זה קצת נכון, יש ויסיז כאלה

אייל דוד: [38:23] שכנראה יש פוזיציה כזאת שגם כנראה יש הרבה ערך במה שהיא עושה אז בהצלחה, אם זה מה שמכוונת אליו. המלצות כלשהן לאנשים שרוצים להיכנס לתחום

המלצות למי שרוצה להיכנס לטק ולפרודקט

שלי שמעוני: [38:37] בכלל לטק, לפרודקט אז אני חושבת שזה באמת הרבה יושב, קודם כל אם החלטת שזה מה שאתה רוצה לעשות אתה פשוט תגיע כי זהו, זה מה שסימנת לעצמך, אז אני חושבת ש הרבה פעמים זה קצת כזה כמו להיות עולה חדש, אתה צריך לדעת ללמוד את השפה זה לא אומר שאתה לא תדע לדבר אותה זה אומר שאתה צריך לחשוב איך אתה איך אתה גורם לצד השני להבין שאתה מדבר אותה, זאת אומרת לי היה ברור שאני יודעת לדבר את השפה אני רק צריכה להבין איך אני מדברת אותה אז ככה גם קצת כמו יזם, לדעת רגע מי יכול לעזור לך אם אתה צריך לשבת, להתייעץ, לדבר איך אתה קצת כמו מוצר לארוז את עצמך בצורה שככה תגרום לצד השני להבין את המוטיבציה שלך שלו ו... את ה-value שאתה מביא בעצם. בדיוק. אז אני חושבת שזה הרבה על זה, על נחישות, על כאילו באמת אם החלטת שזה מה שאתה רוצה לעשות אז כאילו אין סיבה שלא תגיע לשם, באמת. ואת ממליצה לאנשים מחוץ לטק ללכת לטק, לפרודקט? אני חושבת ש... תראה עבורי זה אני כאילו יש לי רק דברים טובים להגיד על זה כי אני באמת מרגישה שהגעתי למקום של איפה שאני רוצה להיות. אני חושבת שצריכה להיות לך תשוקה בסוף, תשוקה לטכנולוגיה ותשוקה לרצות לעבוד עם מוצר שהוא באיזושהי תנועה כל הזמן. אתה צריך לאהוב את זה, צריך לאהוב את מה שאתה רוצה למכור. ואם זה ככה ואם אתה אוהב את הדינמיות של מה שאני מתארת פה אז ללכת על זה לגמרי.

סיכום וסגירה

אייל דוד: [40:09] מאמין. איזה פוזיטיבי. יאללה, היה לי ממש כיף. גם לי זה כיף, תודה שהזמנת אותי. בכיף, יאללה חברים, עד הפעם הבאה. ביי בינתיים, ביי ביי. היי חברים, תודה על ההקשבה. אם מצאתם את הפודקאסט הזה בעל ערך, תוכלו להירשם, לעקוב אחרינו, כמובן לפרקים נוספים בספוטיפיי, אפל פודקאסט או כל אפליקציה אחרת. כמובן שאם לא מצאתם אותנו באיזושהי אפליקציה, אשמח שתכתבו לנו. נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה, ושתעקבו אחרינו, כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט. אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב, יש לנו לינקים בתיאור. עד הפעם הבאה, יאללה תהיו יעילים וביי ביי.