תמלול: איתי נוף | Wix | למידה אפקטיבית, דאטה וניהול מוצר

אייל דוד: [00:04] היי חברים, זה אייל. בפודקאסט הזה אנחנו צוללים יחד לשיחות עם האנשים הכי מעניינים בתעשייה. וכמובן, נשתדל להיות הכי פרקטיים שאפשר. יאללה, מתחילים. איתי, מה קורה? בסדר. איך אתה היום? מעולה. כיף להתארח. נהדר, כיף להתארח. נמצא איתנו איתי, שמגיע לנו מוויקס, פרודקט גרופ ליד.

מי זה איתי — Product Group Lead בוויקס

איתי נוף: [00:31] כמה צוותים תחתיך בעצם? יש תחתי שני צוותים, נקרא לזה בתי פיתוח, סקוואדים כאלה.

אייל דוד: [00:37] עם כמה מנהל מוצר. ואתה, חלק, מנהל את הפרודקט גם, נכון? כמובן. ובאיזה, מה בעצם הדומיין, מה הביזנס דומיין שלכם?

הדומיין: מוניטיזציה, פרימיום, דומיינים וביזנס אימייל

איתי נוף: [00:46] אני נמצא בתוך מחלקה בוויקס שמתעסקת במוניטיזציה. ספציפית, הקבוצה שלי ממש מתעסקת בטופ גרוסינג פרודקט של וויקס. מדובר על הפרימיום פלאן שלנו, בעצם הטיר הפרימיומי של האתר שלך, כשאתה יכול לעבור מפרי סייט לפייד פלאן. דומיין, יכול להיות לחבר ולרשום קסטם דומיינים לאתר שלך. וביזנס אימייל, שזה חלק משמעותי להרבה מעסקים שבאים לוויקס, לנהל כתובת מייל מקצועית. המוצרים האלה ביחד הם סופר משמעותיים למוניטיזציה של וויקס, וזו הקבוצה שאני מוביל. מעולה.

אייל דוד: [01:22] אז אתה רוצה, טיפה, לספר מה אתה עושה ביום יום? איך נראה היום שלך? בטח.

איתי נוף: [01:28] אז אנחנו קבוצת מוצר שיושבת על הצומת הזאת של מוניטיזציה, וכמו שזה נשמע ואולי מסתמן, זה אזור דינמי, ושמשתנה כל הזמן עם הרבה מאוד משמעויות על הביזנס של וויקס כולה. אנחנו קיפינג קלוז איי על כל מה שקשור לפאנלים האלה ולפלואים האלה שהם מאוד משמעותיים לוויקס. זה כובע אחד שלנו, והכובע השני שלנו הוא להוות איזושהי תשתית, גם תשתית של ידע, אבל גם תשתית טכנולוגית, לעוד מאמצי מוניטיזציה שקורים בוויקס. וויקס זו חברה שצומחת 360 כל הזמן, זה מין קונגלומרט של סטארט-אפים כזה שכל הזמן ממציא דברים חדשים, כל יום יש משהו חדש שרוצים להציע, וכפועל יוצא גם צריך למונטז, מן הסתם. ואנחנו תומכים את הדבר, זה בין אם על ידי תשתיות של ביילינג וסבסקריפשן מנג'מנט, ובין אם על ידי ידע של מה עובד נכון, בעולם הזה של מוניטיזציה. נשמע בעיקר תחום ריסקי, נכון? מלחיץ, התפקיד שלך. יש, כמו שאמרתי, מאוד דינמי, ואתה צריך באמת לשמור יד על הדופק, ואת הדופק נמוך. זה האתגר שלנו, אבל זה גם מה שסופר מעניין, כן, בסוף באמת, אין רגע דל, כאילו, זה ממש לא קלישאה במובן הזה. לא, לגמרי, התכוונתי לזה שאתם תומכים בביילינג של עוד סאבטים בחברה,

תפקיד דינמי וריסקי — יד על הדופק

אייל דוד: [02:45] ושכל עובר דרככם, קצת מלחיץ. כן, נכון, נכון. אז בעצם, תספר לנו טיפה על וויקס, איפה החברה נמצאת כרגע?

איפה וויקס נמצאת כפלטפורמה ל-online presence

איתי נוף: [02:54] אז וויקס היא פלטפורמה לאונליין פרזנס. כמובן, עסק הליבה הוא בניית אתרים והשקה של אתרים, אבל גם ניהול של אונליין ביזנסים, אי-קומרס, בוקינג, רסטורנט, אתרים שמתעסקים בתדמית ופורטפוליו, והאופרינג הולך ומתרחב כל הזמן. הסיפור של וויקס הוא סיפור מאוד מאוד מעניין, חברה ישראלית, שבאמת מבוססת בישראל מבחינת הארגון, וצומחת מאוד מאוד מהר, צמחה מאוד מאוד מהר בשנים האחרונות. פיתחה המון המון ידע יוניקי בעולם הזה, ואחת מהמובילות בשוק בעולם הזה של וובסייט בילדינג. והעולם גם נורא השתנה מאז שוויקס... נכון, צריך לחשוב על זה שוויקס נולדה, וכבר הייתה מצליחה לפני הקורונה, והקורונה, כמה שוויקס הייתה בסוף על התדר הזה של אונליין פרזנס והחשיבות שלו, שמה את כל הדבר הזה בקצב מאוד מאוד מהיר, וראינו המון עסקים מסורתיים יותר, מסורתיים פחות, שהיה להם פיזיקל פרזנס מצליח, שפשוט קופצים על הגל הזה של אונליין פרזנס, וזה גם מה שאני חושב חייב את וויקס לגוון ולהרחיב את סל היכולות שלה ואת האופרים.

איך הקורונה האיצה את הצורך באונליין פרזנס

אייל דוד: [04:00] זהו, פתאום מגיעים עסקים, הם צריכים מייל, דומיין, אתה נכנס לתמונה, יש פתאום איזושהי חבילת פרימיום שצריך להציע, אז איך בעצם התחלתם לתפור את הדבר הזה? הרי לא הכרתם את הסגמנטים השונים של האוכלוסייה, ורטיקלים אפשר להגיד, את השאלה על העסקים שהגיעו לכם, איך בעצם התחלתם ללמוד. אז צריך לקחת בחשבון שוויקס,

איתי נוף: [04:21] אני בוויקס 3.5 שנים כבר, וכשאני מצטרף, וויקס זה ארגון מאוד מאוד גדול עם המון המון יוזרים, וכפועל יוצא המון המון דאטה, כל דבר בוויקס ובפרט בעולמות שאני נמצא בהם של מוניטיזציה, מתחיל בהמון המון דאטה ריסרץ'. דרך שלך להכיר יוזרים, לא יודע אם להגיד first and foremost, זה must pass phase של to dig your hands into the data, ולנסות לסגמנט ולהבין, ולראות סיגנלים מתוך הדאטה, וזה easier said than done, כי באמת הדאטה הוא בווליום כזה שאתה יכול למצוא את עצמך, מצדיק כל דבר ואת היפוכו, ויש הרבה עבודה של באמת לזקק את המוץ מן התבן, ולהבין איזה סיגנל אמיתי ואיזה לא, אחרי זה לקחת את זה עם יוזרים ביוזר טוקס, ולנסות להתחבר לפן הסנטימנט הזה, והעולמות של אמפתיה, ולהבין באמת מה יושב על זה, ואיך לדבר עם היוזרים האלה, וזה התובנות שעולות משם,

להתחיל מהדאטה: לזקק סיגנל אמיתי מהמוץ

אייל דוד: [05:14] כל הזמן נכנסות לאופרים, בתור features או בתור חוויה. זה נורא מעניין מה שאמרת, אמרת בעצם שאתה מתחיל דווקא מהכמותי, ואז מזקק ומגיע לאיכותני, אז גם מעניין, אבל ספר, אז אוקיי, הייתה קורונה, נכנסו אנשים פנימה מכל מיני סגמנטים בעלי עסקים, יש להם צרכים שונים, איך בעצם ידעת במה להתמקד, הלכת בעצם לאיפה שהנפט, איפה שנמצא בעצם רוב, הבלק של היוזרים שאתה יודע לאבחן, או שבעצם התחלת ספורדית, כי אמרת, יש פה כמה סגמנטים שעלולים לגדול מאוד, ואני צולל פנימה. אז אני חושב שמייד ראינו,

איתי נוף: [05:47] שיש הרבה עסקים שהם מגיעים, שהם יותר ותיקים, מהעסקים שהיינו רואים עד אותה נקודה. זאת אומרת, הרבה פעמים לפני הקורונה, ראינו הרבה עסקים שהדריסת רגל הראשונה שלהם, היא בעולם הדיגיטלי. כלומר, הפרזנס הראשון שלהם בעולם הוא אונלייני. וראינו בקורונה שיפט, לפחות גידול בסגמנט הזה, של עסקים שהם קיימים, הם מבוססים. לפעמים יש להם כבר פרזנס, אונליין פרזנס מסוים, שהוא לא מספיק עשיר, והם רוצים לשפר אותו, אז הרבה יותר מיגרציות של אתרים קיימים, מפלטפורמות קיימות אלינו, וגם יוזרים שהם מבינים יותר מה הם צריכים, רווניו סטרימס שלהם, הם יודעים איזה פיזיקל רווניו סטרימס הם מנסים להעביר לאונליין, וזה חייב אותנו להיות גם יותר ברורים במה האופרים שלנו, וגם יותר מהירים בדרך, בג'רני הזה של from creation לאתר מוכר,

אימיגרנט לעולם הפרודקט — מייעוץ אסטרטגי ל-Wix

אייל דוד: [06:44] ולעזור ליוזרים מהר, להתחיל להיות אונליין. אוקיי, אז אמרת שאתה שלוש וחצי שנים כבר בוויקס, איך בעצם, איך בעצם התחלת את הלמידה, זה היה תפקיד ראשון, נכון? בעצם תפקיד הפרודקט הראשון שלי,

איתי נוף: [06:58] אני מגיע, אני קורא לעצמי אימיגרנט לעולם הפרודקט, אני לא בורן אנד רייזד, התחלתי את הקריירה שלי בעולם הייעוץ האסטרטגי, בחברה שנקראת דיזיניט, שעושה strategy for product, אז עבודה עם ארגונים גדולים, שמנסים לפצח איזשהו פרודקט סטרטגי אחיד בעולם הזה, זה יכול להיות ארגונים כמו בנקים, או קופות חולים, שהן מנסות להבין איך הדיג'יטל אופרינג שלי יענה על האתגרים העתידיים שלי, אז באמת עבודה על strategy, ומה צריך להיות האופרינג, ומה צריך להיות הסטאפ, מאוד מאוד נהניתי מהעבודה על product strategy, אבל דגדג לי גם להיות זה ש-executing את זה, ומחליט איך דברים ייעשו, ואיך יתבצעו, ומה קודם, באמת חיפשתי לעבור לעולם הפרודקט, ומצאתי תפקיד, תפקיד הראשון שלי, תפקיד האנטרי הזה, לעולם הפרודקט ב-Wix, באמת בקומפני הזה שאני נמצא בו, שבאמת צריך שילוב בין חשיבה ביזנסית, לחשיבה מוצרית. מי לקח עליך את הסיכון? אני באמת מודה לכל מי שהיה מעורב בהחלטה הזאת, כאן מעל גלי האתר אני מודה. אני חושב שגם, יש פה איזה מבנה הזדמנות, כזה שאיפשר לדבר הזה לקרות, גם המקום הספציפי, והתפקיד הספציפי, צריך אוריינטציה יותר ביזנסית, מאשר מנהל המוצר הרגיל ב-Wix, ואני מגיע עם הגוון הזה, וגם, אני חושב שאולי הייתי במקום הנכון בזמן הנכון, ואולי הצלחתי ככה, לנסוך את הביטחון, שאני אוכל ללמוד מהר, וזה באמת מה שנדרש ממני, בסוף גם בתור מישהו שהתעסק בפרודקט סטרטגי, ועבד עם C-Levels וכולי, בסוף כשנכנסתי ל-Wix היה להפשיל שרוולים, וללמוד תחום חדש,

אייל דוד: [08:35] לא מאפס, אבל בטח לא מהאמצע. אז בוא תספר טיפה תהליך על זה, איך אתה עושה את זה, אז בוא תספר טיפה תהליך על הלמידה הזה, מאוד מעניין.

תהליך הלמידה: הטולקיט של הקונסולטנט

איתי נוף: [08:47] אני חושב שבתור אקס קונסולטנט, הגעתי עם טולקיט של קונסולטנט, שקונסולטנט צריך לחשוב על זה, בכל פרויקט ייעוץ, יש שלב מאוד מאוד משמעותי של הלמידה. אתה לומד על הלקוח, אתה לומד על שוק, שוק שאתה לא מכיר, את המתחרים. אני חושב שכמה חודשים הראשונים שלי, היו ממש כמו פרויקט, היה לי ריסרץ' פלאן של עצמי, אני ניהלתי מה אני רוצה לדעת, עם מי אני רוצה לדבר על זה, שאלות שעולות, והשתמשתי ממש בארגז הכלים הייעוצי שלי, ממש במתודולוגיות שאני מביא מעולם הייעוץ, ונכנסתי לדבר הזה, אמרתי, ככה אני יודע ללמוד, זו מתודולוגיית למידה שאני מנוסה בה, אז אני ניגש לדבר הזה, ככה. אני חושב שזה איפשר לי מהר מאוד, או יכולתי לפחות, בצורה יחסית מהירה, לפתח איזושהי הבנה על העולם, מי השחקנים המשמעותיים, איפה אפשר לעשות אימפקט? עוד לפני רעיונות קונקרטיים של מה לעשות, אבל איפה, איפה האזורים שבהם יש הזדמנות לעשות אימפקט, ואיפה האזורים שפחות, וזה איפשר לי, לכל הפחות, להיות רלוונטי, מהר.

אייל דוד: [09:47] וזה הפתיע את הממונים עליך, כשהגעת עם האזורים האלה, זה היו דומיינים ידועים לכולם,

איתי נוף: [09:53] ו... אני לא הייתי רוצה להגיד ש... אני לא חושב שחידשתי שם למישהו, וזה blew someone's mind, ואני הייתי רוצה להאמין ששאלתי כמה שאלות, שאולי לא חשבו עליהן קודם, בסוף הפיצ'רים שהבאתי להם, זה פיצ'רים שהיו ידועים גם לפני שהצטרפתי, שרוצים לפצח אותם, אבל אני חושב שהלמידה, תהליך הלמידה שעשיתי, איפשר לי מהר יותר להיות אפקטיבי, ולנסות להביא משהו לשולחן, ולקצר שנייה את שנת הלימוד. שנת הלימוד, זה נכון.

אונבורדינג סלף-דריוון וקונטקסטואלי לצוות

אייל דוד: [10:23] ותגיד, את הפרודקטים שעכשיו תחתיך, נכנסים לתהליך האונבורדינג בחברה,

איתי נוף: [10:29] אתה מוביל אותם באותה דרך, או איך זה נראה? אני מאוד מאוד מאמין בתהליך הלמידה שהוא מובל על ידי, קרא לזה, האמפלוי, או איש המקצוע, סלף דריוון, ושהוא יהיה כמה שיותר קונטקסטואלי, לשאלות שעולות לך, בתור מי שעושה את האונבורדינג. אני יכול להגיד שזה, זה טיפ שאני קיבלתי כשהצטרפתי, ואני משמר אותו היום, ומבקש מאנשים לנהל איזשהו שיט כזה, שאלות שאתה נתקל בהן שלא מסתדרות לך. אז הפגישות, הליווי שלי באונבורדינג הוא הרבה פעמים סביב, הנקודות שהם מביאים לשולחן. יש בסוף פלייבוקס כאלה, ובוא תקרא את זה, ובוא תכיר את זה, ובוא תעשה את הסטפים האלה, אבל ממה שאני יודע על עצמי, וממה שאני רואה גם מהעובדים שלי, כשאתה מתעסק בדברים שעלו באופן טבעי, בתהליך המחקר, אז גם אתה מחובר לסקרנות של הבן אדם שעושה את האונבורדינג, וגם הדברים קונטקסטואלית יושבים יותר נכון, זאת אומרת, נתקלנו באיזושהי שאלה, עכשיו אנחנו נכנסים לדיון יותר עמוק סביב הסוגיה הזאת, זה מאפשר לנו לחפור יותר עמוק, וגם אני חושב שבסוף הרבה מאנשי המוצר מגיעים, לא כתפקיד ראשון דווקא, הם מביאים ניסיון רלוונטי שאתה לא מכיר, צורת חשיבה שאתה לא מכיר, והרבה פעמים אני מגלה שאני מרוויח, מלזרום עם שטף המחשבה של אנשים, כי לוקח אותנו למקומות שאני באופן טבעי, לא תמיד הייתי הולך לשם. זהו, יש איזושהי תקופה לעובד חדש,

אייל דוד: [11:51] ממש קריטית, של רושם ראשוני, לפני שהוא עדיין טבע פנימה,

איתי נוף: [11:57] ודיבר עם אנשים, אז זה באמת משהו ש... אני תמיד כשמתחיל לעבוד עם חברות, אני באמת מתחיל מאיזשהו רושם ראשוני, ובדרך כלל באמת מוצאים... לגמרי, פרש איי זה שתי המילים, שהייתה מנהלת ש... שהייתה אומרת, פרש איי זה כאילו אפקטיבי, אין יותר אפקטיבי מזה, וככה אני ניהלתי את הלמידה שלי. אני כן אגיד, בכנות ש... אני חושב ש... יש הרבה קרדיט לתת לצוות שקיבל אותי ולמנהלים שקיבלו אותי, שהיו מורים מאוד מאוד טובים, אז גם לתת את הקרדיט והרצון ללמוד, וגם להשקיע את הזמן, בסוף אתה יכול, כמנהל מוצר, אתה יכול ללמוד, לפעמים, ומהמפתח, בכלל לא מהקולגה הפרודקטית שלך, או מהמנהלת שלך, אלא מהמפתח שיודע להגיד לך, בוא תקשיב שנייה, ככה הדבר הזה עובד, ככה נכון שהוא יהיה, פה האתגרים שלנו, יש תובנות, אני יכול להגיד לך שיש תובנות ממש מדהימות שעולות ממפתחים, השיחות שלי עם מפתחים, ולא רק מפתחים, UX וקונטנט. הוא הפוך, זה לא עובד, וזה למה זה לא עובד, ואז אתה כבר יכול

אייל דוד: [13:03] למצוא מעניין, זה מאוד מעניין, כי התחלת בעצם בוויקס, שזה סוג של בית ספר לפרודקט, אתה רוצה לספר שנייה על החוויה הזאת, ואיך זה היה, כי יש באמת כמה חברות בארץ

וויקס כבית ספר לפרודקט — בוטקאמפ וריוויו עם VP

איתי נוף: [13:15] שהן כאלה, אז וויקס, יש תהליך, אני מכיר תהליך הגיוס לגילדת הפרודקט באופן טבעי, תהליך האונבורדינג, והבוטקאמפ, יש בוטקאמפ כזה של כמה שבועות ברגע שאתה מגיע, שהוא מנותק מהקומפני הספציפי שאתה נמצא בו, זאת אומרת, זה גילדת הפרודקט מובילה אותו, והוא תהליך מאוד מאוד טוב, הוא תהליך שכולל גם הרבה למידה של כלים וחומרים, אני חושב שאחד הפיקים המשמעותיים ביותר בו זה שאתה מביא פיצ'ר שאתה אמור לעבוד עליו שם, אתה עובד עליו עם המומחים של הגילדה, ובסוף מציג אותו ל-VP פרודקט של וויקס, שיושב איתך ועושה ריוויו, מסך מסך, אינסייט אינסייט, מאתגר לך את החשיבה, זה לא משהו שקורה כל יום בוויקס, אתה לא כל פיצ'ר לוקח ל-VP פרודקט, אבל בעצם ההזדמנות לעשות את הדבר הזה ולראות איך הוא חושב, איך הוא ניגש לדברים, לא רק על הפיצ'ר שלך, גם על פיצ'רים של אחרים, היא עושה לך איזה אימפרינט כזה, של די-אן-איי ארגוני, ואתה אומר, אוקיי, אני לומד עוד על איך חשיבה ארגונית, מה גם שזה מייצר לך קשרים בארגון וקשרים

אייל דוד: [14:15] זה אולי הדרייבר הכי חשוב ללמידה זהו, אז כמו שדיברת, אני שנייה קופץ חזרה, באמת כמו שדיברת על התהליך שעשית כשנכנסת, זה דבר נוסף שקרה, שהכרת המון סטייקהולדרים, זה בעצם ייצר את הקשרים על הדרך, נכון, שזה מהמם, אז אני שנייה סוגר את הסוגריים האלה, ואני חוזר לשאלה שרציתי לשאול מקודם, אז העובדים שאתה מגייס להם, העובדים שכבר שם, מה בעצם הסקילס

איתי נוף: [14:39] שאתה מוצא אותם שהם הכי חשובים בעיניך אז מנהל מוצר זה באמת מין חיה מוזרה כזאת, נכון, זה לא, אני לא מחדש שאני אגיד שצריך להיות כזה מולטי דיסציפלינרי ולהבין בהרבה תחומים ולהיות מסוגל ללמוד מהר תחומים חדשים, ואני גם חושב שהתפקיד הוא משתנה ממקום למקום, אפילו באותה חברה והצרכים הם שונים, אבל אם אני מנסה לזקק משהו אחד שהוא משותף, ואני חושב שהוא גם אירפלייסבל, זה היכולת בצורה אנליטית לזקק תובנות מתוך כל מיני דאטה פוינטס, וכשאני אומר דאטה פוינטס אני לא דווקא מתכוון רק לדאטה כמותני אלא קומפטיטיב ריסרץ', או דוחות פנימיים או ראיונות עם יוזרים או התנסות עצמית בסוף העולם שבתוכו פועל מנהל המוצר הוא עולם סבוך, מורכב, עשיר בדאטה, ומאוד מבלבל והיכולת, אנשים שיש להם את היכולת בצורה סיסטמטית לנתח את מקורות המידע האלה בצורה אנליטית, לפסול היפותזות, ליצר היפותזות חדשות ובסוף לייצר משהו שהוא סיגנל חזק לגבי מה צריך לקרות במוצר קשה מאוד ללמד את זה זה מאוד מאוד מאוד אנטיצ'בל גם אם נסתכל לשאר הטולקיט, לשאר הטולס שיש למנהל המוצר יש הרבה דברים שאפשר ללמד אפשר ללמד עבודה באג'ייל אפשר ללמד עבודה עם מפתחים כאלה או אחרים אפשר לשנות תהליכי עבודה אפשר גם לשפר כישורי UX וחשיבה ויזואלית ואפשר גם ללמד כלים של דאטה אנליסיס אבל צורת חשיבה ומיינדסט אנליטי שמייצר היפותזות, פוסל אותם, בודק אותם מבין מה הוא שואל את האנליסט שלו ואת המעצב שלו קשה ללמד את זה וזה אני חושב התכונה הראשונה שאני מחפש בכל חבר צוות שידע

הסקיל האירפלייסבל: זיקוק תובנות אנליטי

הסופר פאוור: מרחב הבעיה, ideation ובריינסטורם

אייל דוד: [16:22] לעשות את הדבר הזה וגם להוביל את זה כתהליך זהו, אתה כאילו אמרת את זה כתכונה, אבל זה בעצם כולל בתוכו כמה וכמה תכונות כן וזה משהו שאני משער שגם לך יש וזה עוזר לך

איתי נוף: [16:34] זה הסופר פאוור שלך לצורך העניין אני חושב שאם אני יכול להפריז ולהגיד שיש לי סופר פאוור אז אולי זה הדבר הזה אני לכל הפחות מאוד נהנה מזה זה בשלב ראשון אני מאוד נהנה להיות במרחב הבעיה, להעלות היפותזות לנסות to ideate כיוונים חדשים אני יכול להגיד לך שאני הרבה פעמים הראשון להציע כנראה את הרעיון הכי מטומטם בחדר ואני סבבה עם זה אתה יודע, labeling it ככזה וב-brainstorm זה חשוב לייצר אווירה כזאת שתאפשר לכל אחד להעלות רעיונות כאלה כי הם הרבה פעמים מרחיבים את גבולות הגזרה של הדיון אוקיי, לא זה, אבל למה לא זה? כי זה לא יושב לנו טוב אוקיי, אז בוא נחקור רק בממד הזה סיימנו עם רעיון שהוא דווקא כן הגיוני אז לכל הפחות אני מאוד מאוד נהנה ועוד יתרון של הדבר הזה אם אנחנו גם חוברים את זה ללמידה brainstorming קורה הכי טוב בצוות ובחבורה ואם ככה אתה עובד אז הרבה מתהליך העבודה שלך הוא קולבורטיבי אתה יושב עם אנשים, אתה עובד ביחד התוצר הוא תוצר משותף, אתה לומד מהאנשים האחרים הרעיון הוא יותר טוב, אתה לא צריך לא כל הכתפיים של הפרודקט רק כתפיים של הפרודקט להבריק ולהביא את ההמצאה אלא צוות שעובד ביחד

אייל דוד: [17:46] וזה גם דבר שהוא מאוד בוויקס נכון? הוא כאילו כולם תורמים, כולם מכירים את הדומיין

איתי נוף: [17:52] לגמרי בסוף הצוותים הם צוותים מולטי דיסציפלינריים ובאמת לעבוד ככה ולערב את כולם dev, UX וקונטנט ולפעמים גם את פייננס וליגל, בשלבים מאוד מאוד מוקדמים כתוב בדם האמירה הזאת כי באמת אנשים מוכשרים, הם חכמים, מכירים את הדומיין מזוויות שונות, משקפיים שונים ויש להם מין input רלוונטי זה נכון שהשותף הטבעי שלי זה האנליסט אבל לא פחות מזה גם האנשים באמת שמבינים את המודל העסקי ואת ה-bottom line וויקס מאוד מכוונת לדבר הזה גם במבנה של הצוותים, גם במבנה של הקמפוס סבבה? נכון חדרים, חדרים בקמפוס הם חדרי צוות מין אופן ספייסים כאלה יושבים, אין כאילו אתה יודע, בק-אנד פור, פרונט-אנד פור יושבים ביחד אחד ליד השני ומתוך המחשבה הזאת באמת שתהיה הפריה הדדית כל הזמן אני, אחד מהדברים שאני מחבב הוא לעבור מאחורי המחשב של מישהו לראות על מה הוא עובד ולנסות לשאול גם את השאלות זה כנראה, אני אגיד 70 אחוז מהזמן נעצבן, 30 אחוז מהזמן אפקטיבי אבל סבבה כן, זה כנראה אחד הכלים שלך כמנהל, אני מבין

דוגמה מהחיים: לחפור בדאטה בעולם הדומיינים

אייל דוד: [18:59] אז בוא תן דוגמה, אם אתה יכול מהחיים למשהו שקרה בעצם איך חפרת בדאטה, אולי זה קרה בוויקס אולי זה קרה בעצם באיזה דומיין שלך איך חפרת בדאטה, מצאת את המוץ מן התבן

איתי נוף: [19:11] אז אחד המוצרים שהייתי אחראי להם כשהצטרפתי לוויקס זה באמת העולם הזה של דומיינים עכשיו דומיינים זה מוצר סופר בסיסי כל מי שרוצה שתהיה לו אונליין פרזנס צריך קסטומייזד דומיין, זה ממש must-have אבל זה פלואו טכני זאת אומרת מישהו שבא בסוף למכור קאפקייקס או בובות לא רוצה לעשות תואר שני בדומיינים וב-DNS records ולהבין את העולם הטכני של זה, ואכן בוויקס זה אחד מהפיין פוינטס שלנו, זאת אומרת הפלואו שם הוא טכני והוא מצריך מהיוזרים שלנו באמת הבנה, והדבר הזה יצר גם סאפורט טיקטס וגם פריקשן ליוזרים שלנו, וזה פלואו מאוד מאוד מרכזי שגם השפיע על המוניטיזציה בוויקס

אייל דוד: [19:53] זה גם השער של עסק בוויקס כדי להפוך לפרימיום זה חשוב לציין את זה. נכון, נכון זה מחובר מאוד מאוד

איתי נוף: [19:59] כאילו אחרת אתה תקוע עם ה-URL הזה של וויקס סייט, נכון, זה הכל בהגדרה זה במיין פאנל של וויקס כאילו אם מסתכלים על דומיין, פרימיום פליין ומיילבוקס וכשאני הגעתי לוויקס אני זוכר וכמה חודשים אחרי שהצטרפתי נתנו לי את ה-task הצנוע, הקליל, הריאלי להוריד ב-90 אחוז את כמות ה-support על הנושא הזה. וואו כמה זה היה לפני ממש כאילו ובעצם גם כל קריאה כזאת זה עכשיו לשבת עם הבן אדם, להסביר לו לגעת צעד צעד זה גם לא טיקטים שבהכרח קל לפתור, אתה צריך להיכנס עם הבן אדם אתה תלוי גם בגורמים אחרים, כן אז זה גם היה per-ticket היה פה קוסט יחסית גבוה, אז גם מבחינת קוסט הייתה שאיפה להוריד את הדבר הזה אבל גם בבחינת הפריקשן ליוזר, אני חושב שזאת הייתה המוטיבציה המרכזית שלנו ויצאנו שם לאיזשהו תהליך מחקר גם של מתחרים גם של ה-pains של היוזרים ושינינו לחלוטין את הפלואו של connecting את הדומיין ממשהו שהיה צריך רמת מקצועיות ומומחיות יותר גבוהה מהיוזר למשהו שהוא הרבה יותר plug-and-play עבור היוזרים שלנו, ומאוד מאוד האמנו בפיצ'ר הזה קראנו לו קונסיירג', דומיין קונסיירג', ממש מיתגנו אותו, מיתגנו אותו, ממש שמנו על זה אז נחזור לזה, זה מעניין, כן אנחנו זה מהתחביבים שלי ויצאנו לטסט אחרי זמן פיתוח לא לא כזה קצר יצאנו לטסט וראינו שאנחנו לא מנצחים וישבנו אנליסט ואני, אני חושב ברמה היומית כל יום בזמן שהטסט רץ מ-4 עד 6 בערב לעבור על הנתונים ולנסות להבין מאיפה מגיע הדרופ הזה, מאיפה מגיעה הירידה ב... במה שהגדרת לך בעצם כל יום לשבת מדהים זה היה ה-daily שלנו, אני חושב שבהתחלה זה קרה באופן ספונטני מתוך פאשן של שנינו לפיצ'ר הזה לפתור את הדבר, כן לא, אין מצב שזה במינוס לא, אין מצב, אתה פנוי, אתה זמין, יאללה בוא וזה הפך להיות מין כזה שקורה אני יכול להגיד לך שזה מהשעות הכי כיפיות שלי בתור מנהל מוצר השיח האינטלקטואלי הזה של לפצח, לייצר ואז גם ללכת לבדוק אותם בלייב אה אוקיי זה לא זה, טוב בוא נמצא עוד משהו סופר כיף, סופר מחדד, סופר מלמד אתה גם לומד על יחידת הבנוי ומה אפשר לדעת מה אפשר לדעת, סופר מלמד עבור טיפ פה לכל מנהל מוצר שבו עם raw data אתם תלמדו המון על המוצר שלכם אז באמת חקרנו את זה מכל כיוון ואני חושב שאחרי איזה שבועיים שהטסט הזה רץ כבר היינו, היינו כמעט משוכנעים שצריך פשוט לסגור את הפיצ'ר שהוא לא מספיק טוב, והקונספט שבחרנו מבחינת UI מבחינת Flow הוא לא הפלואו הנכון כבר היינו כמעט מוכנים עם גרסת UI חלופית לגמרי קונספט אחר ואני משהו בי לא שקט נראה לי שזה היה תכל'ס החיבור הרגשי של המוצר והמשכתי לחפור יחד עם האנליסט ובסוף אחרי איזה שבועיים הצלחנו למצוא איזשהו סגמנט ספציפי שלא נראה לו Voucher, free domain for one year שאמור להתנוצץ בפלואו הזה וממנו הגיעה הירידה ו-once שינינו את הדבר הקטן הזה ברמת ה-no code change הצלחנו to flip את התוצאות אז כאילו, יוזרים הגיעו לא מצאו את הדבר שהבטיחו להם בעצם שזה ה-voucher, ואז הם נטשו נכון, נכון, ומה שמעניין שזה לא דווקא היה הסגמנט הכי גדול מתוך האודיאנס של הטסט אבל זה הסגמנט שהשפיע מספיק קטן כדי להתחבב במשך שבועיים אני חושב שאחד דברים שהיו הכי כיף עם שם זה שהגענו לזה לא באיזושהי השתוללות על הדאטה ולבדוק כל דבר, אלא בצורה אנליטית שהובילה אותנו בסוף להבין שהבעיה היא כנראה שם. זיהינו את הסגמנט שבו הירידה מגיעה, ניסינו להעלות השערות למה יכול להיות שמישהו פתאום סגמנט מאוד מאוד ספציפי, בלי סיבה נראית לעין לא מסתדר, ועל ההיפותזה הזאת של כנראה משהו אולי פרייסינג, או אולי יכולת לרכוש, או אולי payment method, אפל פיי, פתאום הרמנו איזו אבן, וזה היה שם, זה היה ממש רגע כזה של אאוריקה, של אה, זה איפה שציפינו שזה יהיה, הנה הבעיה

המשימה: להוריד ב-90% את הסאפורט

ה-daily מ-4 עד 6: הטסט שלא ניצח

רגע האאוריקה — הסגמנט של ה-voucher

אייל דוד: [23:59] זהו, זה מדהים, כאילו ניגשתם לזה באמת, זה ברור שניגשתם על זה מהכמותי כדי לבודד את הסגמנט, אבל מאותו רגע כאילו בדיוק צריך לעבור על האיכותני אני חושב זה הדבר שהייתי רץ לראות מעניין כשעשיתם את זה ככה, ועוד שאלה שיש לי, זה בעצם אמרת היינו מושקעים בפיצ'ר הזה שבועיים אחרי זה זה לא הניח לנו, השקענו בעוד שבועיים כדי לחקור את זה, כלומר חודש, כשיש לנו במהלך התקופה הזאת, כבר יש UI מוכן איך הצלחת מצד אחד לרתום את אותו את אותו data scientist להמשיך לחקור איתך, ומצד שני בעצם לדחוף אחורה את כל הפיתוח, או את מי שממתין לפיצ'ר, כאילו לעבודה, לשבועיים איך זה היה?

איתי נוף: [24:41] אז באמת ויקס זה ארגון שהפייפליין הוא גדול וגדוש, ותמיד יש את הפיצ'ר הבא שרוצים לבדוק, ובאזורים שאני נמצא בהם זה גם באמת כנראה שווה פוטנציאלית מיליוני דולרים, אז דוחקים בך, אז זה נכון אני חושב שפה היה תהליך שמראשיתו היה מאוד מאוד קולבורטיבי כולם היו מאוד מאוד מעורבים ואונבורד, ובקיאים ב-insights שחילצנו סביב הבעיה ושעל גביהם נבנה הפתרון אנשים היו מאוד מאוד מעורבים invested, ואני חושב שהאמינו בפתרון, ניגשנו לפיצ'ר הזה ממש בצורה חגיגית אמרתי דומיין concierge, היה לו שם אז זכרת לחזור לזה, אוקיי כן, אז היה לו שם, היה לו לוגו דיברנו עליו עד היום, פונים אליי בפרימיום וכמו בתור concierge ואני חושב שהאנשים היו גם רגשית, גם אני רוצה להאמין שהיו משוכנעים בפתרון, אבל גם רגשית רצו שהדבר הזה ינצח וזה איפשר למשוך את, אתה יודע, להשהות את השמש בשמיים עוד שעה אחת, כדי כן, להיכנס לדבר הזה, והיה לנו את המזל או את היכולת באמת למצוא את הדבר הזה, יכול גם להסתיים אחרת, יש את הפיצ'ר שגם להסתיים אחרת, אתה לא מוצא, אתה מאוד מאמין, אתה חוזר לשולחן השרטוטים ופה לשמחתי, הצלחנו, והוא גם, המנוע החדש הזה איפשר לנו אחרי זה לבנות על גביו הרבה מאוד דברים חדשים שלא היינו יכולים בצורה במנוע הקודם, וזה אחד היתרונות שלו. אז נראה לי שגם

אייל דוד: [26:05] קרו פה עוד כמה דברים, אלף, כנראה שיש לך מנהלת מדהימה שנותנת לך גב לגמרי. ב' נשמע שהדרייב שלך גם איפשר לך בעצם לשכנע בעצם מול הצוות בעצם על זה שאתה ממשיך הם מאמינים בך, וגם כנראה שזה אזור שיש בו כמו שאתה אומר הרבה משימות של טקניקל דאט וכאלה שבינתיים אפשר לעבוד עליהם ויש להם הרבה אימפקט, זה ריקוד כזה תמיד אם אתה מנהל מוצר, אתה צריך לרקוד את הריקוד המשולב הזה של לקדם את הביזנס ולייצר פרוגרשן, וגם לטפל בתשתית וככל שהבקלוגים שלך הם מתאימים לזה אז אתה יכול כזה באמת למצוא על מה שהצוות יעבוד בזמן שאתה ממשיך לבדוק היפותזות. וממש אהבתי את זה שאתה ממנף מאמצים איתי, אז תיארת את תהליך הלימוד שלך בוויקס, אתה יכול לתאר באיזה מתודולוגיה השתמשת?

מתודולוגיית The Four C's

איתי נוף: [26:53] כן, אז כמו שאמרתי, אני בתור לעצמי גיימר, גזקלים שאני יודע את זה, אחת המתודולוגיות שהבאתי איתי מדיזיין עם מתודולוגיה שנקראת The Four C's, בעצם איזשהם ארבעה בקטים שאתה ניגש איתם לחקירה של תחום עסקי חדש, The Four C's הם קסטמר קמפני, קומפטיטורס וקטגורי, שזה יותר האינדסטרי הרחב שבו החברה פועלת וקודם כל זה מתודולוגיה שאני אוהב כי היא מייצרת סדר בלמידה יש לך רק ארבעה בקטים, אתה יודע מה אתה חוקר, יש בריף מסודר סביב כל אחת מהקטגוריות האלה, מה השאלות שאתה רוצה לשאול, וכבר נאפשר לך להגיע לאיזשהו הישג של שנייה מיפיתי את כל האזורים שאני רוצה למפות, אז בקסטמר, באופן טבעי אם נעלם מוצא, מסתכלים על המשתמש קצה בין אם דרך דאטה או דרך אינטרוויוז, בקמפני, אנחנו מסתכלים על חוזקות וחולשות יתרונות אסטרטגיים של החברה, קומפני, זה החברה שלי? נכון, מה שאני עובד בה, לפעמים יש יתרונות אסטרטגיים שהם נובעים מהמבנה, מההון האנושי, מהשוק שפועלים בו, היסטוריה מנכסים טכנולוגיים, וקומפטיטורס זה כמובן המתחרים שלי, הישירים ולא ישירים, מה הם עושים בקטגוריה זה ממש האינדסטרי שבו אני נמצא במובן הוא יותר רחב, למשל דוגמה טובה לזה זה קוביד, מה שקרה בקוביד, קוביד עשה דיסרפשן לכל שוק האונליין פרזנס זה שלב דווקא רק לwebsite builders, אם אתה מסתכל רק על website building, יכול להיות שאתה יכול לפספס את הדבר הזה ואת הwider implications אז זה השלב הראשון במתודולוגיה שאני נכנסתי לוויקס, באופן טבעי לשם הלכתי יצרתי לעצמי כזה מירו-בורד כזה גדול עם ארבעה קוודרנטים, התחלתי למלא אותו זה עזר לי מאוד מאוד למפות את העולם ולדבר הזה, לעבד את המידע, יהיה גם התחלה וסוף ואז השלב השני הוא לנסות לסנטז בין העולמות השונים שנמצאים, שהם קיימים על הקונסומר ביחד עם חוזקות של הקומפני ביחד עם הנתונים על המתחרים וזה מאפשר לייצר קצת תובנות שהן חדשות, הן לא רק דיסקריפטיביות, מתחרים או סימיקס אלא משהו שמשתלב ביחד עם תובנה על הצרכן שלנו ועם יכולת ייחודית שיש בחברה, כבר הבאת פה משהו חדש שהוא אקשנבילי בכלל זכית בלא טוב, יש איזשהו פרויקט לעבודה, אני חושב שבשלבים הראשונים שלי בוויקס, זה היה לי מאוד אינטואיטיבי לעבוד ככה, וכשקצת יצא לי לשתף ולחשוף את הדבר הזה לקולגות שלי, אז פתאום זה היה איזשהו עניין בדבר הזה, ורק אז הבנתי שזה לאו דווקא טריוויאלי לגשת ללמידה באופן הזה מאוד נהנתי לשתף את זה, זאת אומרת להסביר לקולגות שלי איך אני משתמש בזה והיום זה מתודולוגיה שמשתמשים בוויקס? אז לא, לא באופן רשמי, ואני יכול להגיד לך שגם אני עושה את זה זה קצת פורמלי מבעבר אבל זה לגמרי בקטים שהם משמשים אותי בכל אתגר שאני מגיע אליו וניגש אליו מנסה למלא את הבקטים האלה ולחשוב מה אני יודע על כל אחד מהדברים האלה, אני חושב שלכל אתגר גם יש את האדפטציה איזה מהבקטים רלוונטיים ואיזה לא, לא תמיד אולי כולם רלוונטיים, אבל בלמידה חדשה של תחום חדש זה מאוד מאוד שימושי כי זה ממפה את גבולות הגזרה, ואז אתה יודע איפה אתה פועל, ובוחר במודע איפה להעמיק ואיפה גם לא

האתגר הכי גדול: סקייל, מוניטיזציה מול פלטפורמיזציה

אייל דוד: [30:05] זה ממש מוצלח, תודה ששיתפת את זה, מה עכשיו האתגר הכי גדול שלך זה יכול להיות עסקי במוצר או כאילו, אני ממש סקרן, המקום שאתה נמצא בו היום כי הסיבה שאני שואל זה בעצם היית מנהל מוצר צעיר מהר מאוד, לפי מה שאני מבין תוך שנתיים קפצת בעצם כבר להוביל טימים, אז מה היום האתגר הכי גדול שלך, אני חושב שאם אני מסתכל רגע

איתי נוף: [30:29] ברמת הקבוצה אז אנחנו כאמור יושבים באמת על הצומת הזאת של מוניטיזציה בוויקס וויקס זה ארגון גדול ומהיר, והסקייל הוא גדול יותר מאי פעם כמות האופרים שחיות בוויקס, כמות הסגמנטים שאנחנו משרתים רק הולכת וגדלה אני חושב שזה, אתה יודע תחשוב, בי טו סי, בי טו בי כאילו זה כבר ממש מאתגר הרבה מהפלואים הקיימים, בין אם זה אתה יודע, יוזר בי טו סי שרוצה לפתוח חנות נעליים הוא בא, יש לו כרטיס אשראי בכיס, הוא קונה פרימיום ומתקדם יוזר שהוא בי טו בי שזה עכשיו ווטבר, איזשהו קונגלומרט ריטיילר שרוצה לפתוח מאתיים דפן חיטה, מי שבונה שם את האתרים הוא לא מסתובב עם כרטיס אשראי ארגוני, משלמים בסוף החודש הפלוא לא מתאים לדבר הזה, אז הגידול הזה גם באופרים וגם בסגמנטים הוא שובר או לפחות מאתגר הרבה מהנחות יסוד, אני חושב שהקבוצה, אחד האתגרים שלה זה לשמר את המנוע הצמיחה הזו שמוכח וקיים ופועל, וכל אחוז אופטימיזציה בו שווה הרבה מאוד כסף לצד, טיפוח כל הזמן של הפלטפורמה שלנו, היכולת שלנו לאונבורד עוד ורטיקלים ועוד אופרינג מהר, לאפשר go to market מהיר to test hypothesis ולהפתם אותם וזה מין ריקוד שהוא לפעמים הוא נמצא בסתירה, כי אם יש לך הזדמנות של מיליון דולר, שני מיליון דולר אתה רוצה בוודאי לנגוס בה, אבל כשזה בא על חשבון פלטפורמיזציה שתאפשר לך בפעם הבאה ובחצי זמן, כבר יש דילמה, אני חושב שזה אחד האתגרים הכי גדולים שלנו, וגם עכשיו כל זה מאתגר אותנו כקבוצה ואת מנהלי המוצר, איך כל feature שאתה מוציא יש בו גם מזה וגם מזה, איך אתה קצת, אני אגיד, גונב פלטפורמיזציה ושיפור תשתית

אייל דוד: [32:11] בכל צעד קדימה שאתה עושה, כן, הוא מקביל לגמרי, וואו, וכנראה שהרקע שלך באמת האסטרטגי מאוד בא לידי ביטוי, היכולת או לכל הפחות השאיפה לחשוב בוויז'ן, לחשוב קדימה איפה אני רוצה להיות בעוד X, גם אתה לא יודע מה X הזה היא כלי מאוד חשוב בארגז כלים של מנהלי המוצר, כי היום יום הוא שואב, אתה יכול לבצע סדרה של 300 אופטימיזציות כל אחד מושך את השמיכה לכיוון אחר, אם תצליח לסנקרן את 300 אופטימיזציות האלה בכיוון קוהרנטי אחד, שיש פה איזה ערך סינרגטי טוב, אז אנחנו כבר קרובים לסיום היה ממש מרתק, יש לך איזשהן המלצות למנהלי מוצר?

המלצות למנהלי מוצר: אלוף העולם בלמידה

איתי נוף: [32:55] אני חושב שמנהל מוצר זה יצור שצריך להיות אלוף העולם בלמידה, גם אם אתה נמצא באותו אזור מוצרי היוזרים שלנו משתנים כל הזמן, טכנולוגיה משתנה כל הזמן, הצוות שלך משתנה כל הזמן, אני חושב שמנהל מוצר טוב, בין אם הוא מתחיל ובין אם הוא ותיק, צריך להיות ספוג של איידיאז ולמידות חדשות ולייצר איזושהי גם רוטינה שמאפשר לך להיחשף לרעיונות חדשים, בין אם זה לקרוא במקומות שונים את הthought leaders שאתה עוקב אחריהם, וזה אגב יכול להיות בתוך הארגון כל הצוות מקביל אליך, הבן אדם שאתה יודע שהוא מומחה למשהו, ללמוד ממנו ולנסות לאתגר את צורת החשיבה שלך ובאמת להבין שככל שכמנהל מוצר אתה תהיה חשוף יותר ליותר רעיונות וליותר חשיבה מחוץ לקופסה אתה תצליח לאתגר את המוצר שלך ואת דרך העבודה הנוכחית, איזה רוטינה עובדת לך? אז אני משתדל לקרוא המון במדיום thought leaders כאלה ואחרים בעולם המוצר, מרטי קגן ועוזריו להכיר מה חברות מתחרות עושות, איזה מודלים עסקיים חדשים איזה טרנדים חדשים מובילים את המתחרים שלנו ולהביא את זה לשיחה בתוך הצוות אמרתי מקודם, אני לא מתבייש להציע את הרעיון הכי גרוע בחדר אף פעם, ולפעמים לבוא מהבית שלוף עם איזה רעיון כזה הזוי של למה שלא נעשה ככה וככה, מסתיים ברעיון אחר לגמרי אבל הוא מחולל

המתחרים של וויקס ופרימיום כאוסף 90 פיצ'רים

אייל דוד: [34:29] איזושהי שיחה דיסרפטיבית בארגון מהמם, תגיד ואתה הזכרת את זה גם מקודם אני חייב לשאול, הזכרת מתחרים

איתי נוף: [34:35] אז המתחרים הספציפיים בדומיין שלכם הם? לוויקס יש כמה סוגים של מתחרים שעכשיו על website building פלטפורמות שהם ממש דירקט קומפטיטורס, ויבלי, שופיפיי סקווירספייס וכולי, ויש בגלל שוויקס פועלת בהמון המון אינדסטריז וברטיקליים יש גם מתחרים שהם ספציפיים, מתחרים שהם רק בעולם הרסטרונס או רק בעולם הבוקינגס

אייל דוד: [34:59] כן, גם שופיפיי כנראה שהוא ספציפי לאיקום, נכון, האמת שהוא מאוד מאוד ספציפי ויש

איתי נוף: [35:05] אתגר כל הזמן לאזן איך אתה מתחרה בשחקנים האלה, כי אתה לא יכול להיות אלוף העולם בהכל, כי זה בא במחיר כלשהו, אתה צריך לנסות לזהות כל הזמן את הסגמנטים הצומחים, הרלוונטיים ומה המינימל קומפטיטיב אופרינג שאתה צריך שיהיה לך בעולם הזה ואנחנו חוקרים כל הזמן גם את העולמות האלה וגם את העולמות האלה, גם דירקט קומפטיטורס וגם ורטיקל ספציפיק קומפטיטורס, תחשוב שבתור פרימיום, מה זה פרימיום פלאן, אוסף של בערך 90 פיצ'רים שאתה מקבל אליג'יביליטי באתר שלך, עכשיו הפיצ'רים, מה 90 פיצ'רים האלה, חלקם שייכים לאיקום, חלקם לרסטרונס, חלקם לפרפורמנס של האתר, חלקם לסטורג', אנחנו בתור מי שמנהל את האופרינג הזה ביחד עם השותפים שלנו במרקטינג צריכים להיות מיני מומחים בהכל, להכיר מה זה אומר להיות קומפטיטיב באיקום איזה תהליך למידה כל הזמן, אתה מוצא את עצמך כאילו, אתה יודע, לומד איזה פיצ'ר זה לא מוצר שלך אבל אתה מבין מכל מיני סיבות שהוא חשוב, חשוב, ביזנסית ויכול להיות לו אימפקט מאוד מאוד משמעותי, אז אנחנו מאוד כזה פרוסים על הרבה מאוד תחומי ידע בתוך הוויקס ונוגעים בהכל זהו, אז זה חתיכת תהליך למידה באמת מסקרן, ועוד יש פה גם AI שנכנס וגם

אייל דוד: [36:23] זה גם איזושהי התחרות, אם עד היום היה נורא מסובך לבנות אתר זה נהיה נורא קל, גם אתם שילבתם את זה במוצר, זה אולי נושא לשיחה אחרת דווקא נורא נורא מסקרן, כן, לא בטוח שאני הכי רלוונטי בוויקס

איתי נוף: [36:35] לדבר על זה, אבל אני אשמח ללמוד הרבה, קול, אז אנחנו נדבר גם על זה

אייל דוד: [36:41] מהמם, היה לי נורא נורא כיף, איתי תודה שבאת, תודה שהזמנת אותי, ביי בינתיים, ביי ביי