תמלול: הלקוח הבא של החנות שלך הוא אייג'נט, לא בן אדם | איתי הורן (Resident)

פתיחה וברוכים השבים לאיתי

אייל דוד: [00:00] היי, זה אייל ואתם על פרודקט בילדר כבר אנחנו מתחילים את הפרק, אבל לפני כן תנו לחיצה על פולו בספוטיפיי או סאבסקרייב ביוטיוב ותעזרו לנו להגיע לעוד אוזניים, יאללה מתחילים. איתי, מה קורה?

איתי הורן: [00:20] מה נשמע, אני עם אייל, כיף להיות פה. כיף שחזרת, איתי חזר אלינו מפרק נוסף, הפעם אנחנו נפנה גם

אייל דוד: [00:28] באמת מי שרוצה לשמוע טיפה יותר על איתי, זה היה פרק מצוין, אחד הפרקים הראשונים בפודקאסט, אנחנו עדיין מקבלים עליו פידבקים בדיוק דיברנו על זה לפני הקלטה, אז בעצם איתי מגיע מרזידנט, וסיניור פי.אם, ובעצם אנחנו, תספר טיפה קצת בעצם על רזידנט, זה נורא מעניין. נגיד שבעצם באנו לדבר בפרק הזה בעצם על הצד היומי והצד קדימה האג'נטיק בעצם של קומרס, תיתן פה מלא טיפים שאנחנו גם נשמור אותם, דוגמאות בעצם ה-Best Practice שלך ל-A-B Testing ו-E-Commerce, אבל בוא תתחיל לספר טיפה, אולי תספר קצת על רזידנט

מה זה רזידנט ורכישת אשלי הום

איתי הורן: [01:04] איך זה נראה? בכיף ובשמחה. קודם כל תודה על ההזמנה וכיף להיות פה. אז בעצם אני סיניור פרודקט מנג'ר ברזידנט אני נמצא שם מעל שנתיים. מה זה רזידנט? בעצם רזידנט היא מובילה בארצות הברית בתחום של ה-E-Commerce למזרנים נקרא DTC, Direct to Consumers. היא בעצם נרכשה על ידי אשלי הום לפני כשנה וחצי, שנתיים, בסכום של מעל מיליארד דולר. אשלי הום היא בתחום של הפרניצ'ר וגם בתחום של המזרנים והמטרסס בארצות הברית, היא מאוד חזקה בצד של הריטייל הפיזי, יש לה גם אתר וברנדים, אבל היא יותר מובילה בצד של הריטייל, בעצם רכשה את רזידנט על מנת להוסיף את הכוח של ה-E-Commerce, של ה-Online, של ה-Digital Marketing וכל העולם של ה-Conversion and Optimization שנדבר עליו הרבה היום בפרק. זהו, קצת סיפרת לי על התעשייה, בוא תפוצץ לנו את המוח עם מספרים, תעשיית המזרנים, מי ידע? תעשיית המזרנים בערך כ-17 מיליארד דולר בארצות הברית, ותעשייה שיש לה הרבה לאן ללכת, ובעצם אנחנו מאוד ממוקדים בצד של איך לייצר, להגדיל את יחס ההמרה להגדיל את ה-Revenue, Conversion Rate, Gross Profit. זה ממש מעניין איך הביזנס עובד

תעשיית המזרנים — 17 מיליארד דולר

אייל דוד: [02:23] אבל זה מעניין, כי זה מוצר שבהגדרה קונים אותו פיזית, צריך לבדוק אותו, נכון? ואתם בעצם מעבירים את זה לאונליין ואתה מדבר על מספרים משוגעים, נכון, ודיברנו על זה כזה שנייה לפני הקלטה, שזה בעצם כזה כמה איוונטים בחיים, נכון? אולי תספר על זה שנייה, שאתה קונה מזרן, נכון? כן, כן, אז אין יותר מדי איוונטים בחיים

מזרן כרכישת 'אירוע' נדירה

איתי הורן: [02:44] זה בגדול איוונט, כאילו שאתה עובר דירה, או שאתה גדל בתור ילד או שאתה רוצה בעצם מזרן יותר גדול, בגלל שאתה עברת דירה, שדרגת את הדירה קנית לילדים, ובעצם האיוונטים האלה, ולכן האיוונט הזה הוא איוונט שיש בו הרבה מאוד ריסרץ' היוזרים שבעצם הולכים לרכוש את המזרנים עושים הרבה מאוד ריסרץ' בגוגל, בפייסבוק טיק טוק ושאר דיג'יטל מרקטינג, והיום גם נכנס הרבה, אתה מדבר על זה, על ה-LLM-ים, היוזרים שנכנסים לצ'אט-ג'י-פי-טי נכנסים לג'מיני, פרפלקסיטי ומקומות אחרים, בעצם לעשות את המחקר הזה ולהבין מה המזרן הכי טוב עבורם

אייל דוד: [03:26] במילים, למדוד אותו בכלל, אני מדמיין את עצמי הולך לחנות ונשכב על כולם. טוב, אז כמו שאמרנו אז בסוף באמת אתה תיתן טיפים שבאמת עבדו לכם באי-קומרס, ואתה תשתף אותם, אז בוא בוא תספר עוד טיפה, אז איך אתם מודדים הצלחה בעצם ברזידנט? כן, אז אנחנו בעצם, זה מאוד מאוד דאטה דריבן

איך מודדים הצלחה: דאטה דריבן ו-KPIs

איתי הורן: [03:48] התפקיד שאני עושה, ובכלל ברזידנט, יש לנו מחלקת דאטה גדולה עם דאטה סיינטיסטים עם אנליסטים, ובעצם אנחנו באים, וכל טסט שאנחנו עושים, עושים המון AB טסטינג כל טסט שאנחנו באים ומעלים לאוויר זה דאטה דריבן, אנחנו מסתכלים על כמה מטריקות, המטריקות העיקריות זה, אנחנו מנסים להעלות את ההכנסות, הרבניו, מנסים מאוד להעלות את יחס ההמרה, להעלות את הגרוס פרופיט, הרווחים שלנו, ומסתכלים על KPI אחד שהוא מאוד ספציפי לטסט שאנחנו עושים, אז הפרודקט מיקס בעצם זה KPI שככל שאנחנו מניעים יוזרים ללכת על המזרן או למוצר שהוא היותר יקר, ככה אנחנו צריכים להגדיל את הרבניו וגם את הגרוס פרופיט וזה בעיקר, זה KPI מאוד משמעותי שאנחנו מסתכלים עליו, הוא נגזר מכל מיני טקטיקות שאנחנו עושים, טקטיקות שקשורות ליוזר אקספיריאנס טקטיקות שקשורות לאיי-בי טסטים שאנחנו עושים, המון טסטים שרצנו לאורך השנים, ודאטה שגם נמצאת אצלנו וגם דאטה של התעשייה ומחקרים שאנחנו קוראים, שקשורים לכל מיני גופי מחקר.

LTV ואימוץ קנייה אונליין

אייל דוד: [05:04] סופר מעניין, כשדיברת חשבתי על זה שהיי, לא דיברת על LTV, ודיברנו על זה בהקשר של האירועים, אבל תגיד, לתעשייה הזאת, סתם אני כרגע מפעיל דירה לאירוח קצר טווח, אני חושב על זה ככה, כאילו זה בעצם גם עלייה שעלתה בשוק של דירות קצרות טווח כמו איירבנב וכאלה, אז פתאום גם עלייה של קנייה באונליין של מזרנים נהייתה משמעותית, ואולי גם ה-LTV של יוזר אחד פתאום הוא מרקיע שחקים, זה דברים שאתם רואים, כאילו יש קורלציה בין הדברים.

איתי הורן: [05:34] כן, אנחנו בעצם רואים, ככל שהשוק נהיה יותר פתוח ויוזרים יותר אדפטד לקנות דברים אונליין, אז גם את הדברים האלה שהם יותר דורשים מחקר הם ירכשו אותם בסוף, ובארה״ב זה נהיה מאוד מאוד חזק. אתה יכול לקנות, בוא נגיד, מזרן ומיטה מתכווננת, די אג'סטאבל, במעל אלפיים דולר, ואנשים עושים את זה הרבה. וגם יש להם את האפשרות להחזיר עד 365 ימים, אז זה גם משהו שנותן גם סרטיינטי, גם האפשרות להחזיר במהלך השנה.

טראסט, ברנד, Nectar ו-DreamCloud

אייל דוד: [06:11] לא ממש עסק של טראסט כמו שאתה אומר. אם אנחנו נסתכל על אתגרים, אז כאילו דיברת רגע על אתגרים של טראסט, זה דבר ראשון, האם אוכל לקנות sight unseen, כאילו מה שאני רואה, מה עוד.

איתי הורן: [06:24] אני חושב שגם הברנד, בסוף, כאילו אתה בתעשייה שזה מאוד מוכוון ברנד, רזידנט עבדו מאוד מאוד חזק על ליצור כמה ברנדים, ברנדים שהם עכשיו מובילים בתחום הזה של אונליין מאטרסס. הם שניים, הם מאוד מוכרים בארצות הברית, נקטר ודרים קלאוד, ברנדים שברגע שאתה עכשיו תהיה יוזר בארצות הברית, תחפש בגוגל, בפייסבוק או באחד האלה, הם יופיעו ראשונים. אממ, מאטרס אדג'סטבל פריים, שזה המוצרים החזקים, ומוצרים אחרים, וברגע שאתה בונה את את הברנד אווארנס הזה, ואת היוזרים שבאים וקונים ומכירים את הברנד, ואתר שהוא מאוד חזק מבחינה UX-ית, ואתר שיודע לתת לך את הפרודקט ריקומנדיישנס בצורה נכונה, אז הם יבואו וירכשו וישלימו את הרכישה, וגם אחרי, וגם אחרי זמן ממושך אתה רואה שיש ריוויוז מאוד טובים, שזה גם מאוד עוזר לרכישה ולכל התהליך הזה, אז כן.

נחיתה ב-PDP וניווט הטראפיק

אייל דוד: [07:28] אז לא, זה מעולה, אבל דווקא נדבר על אתגרים, אבל מה שאמרת הוא מעניין. אני בעצם אדמיין אתכם כאילו חנות שמוכרת הרבה הרבה פרודקטים, כי דיברתם על מיקס. אז בעצם סתם טראפיק כזה שמגיע מכל הסורסים השונים האלה, נוחת על עמוד הבית, זה בעיה של אי-קומרס באופן כללי, נכון? איך אתם, איך אתם מתמודדים עם הניווט שלו עכשיו, זה משהו מאוד טקטי שאני שואל, איך אתם מתמודדים עם הניווט שלו עכשיו למקום הנכון.

איתי הורן: [07:56] כן, אז בדרך כלל באי-קומרס מנחיתים ב-PDP, ב-product description. דיברת על ברנדים חזקים, כאילו כאמור.

אייל דוד: [08:03] הברנד שלכם חזק, נוחתים אצלכם בעמוד הבית, נכון? לא בעמוד הבית, רוב הטראפיק נוחת בעמוד הפרודקט, בעצם גם מגוגל, פייסבוק ומקורות אחרים, ומשם בעצם אתה רוצה להריץ כל מיני טקטיקות.

איתי הורן: [08:16] UX, באמצעות הטסטים אתה בונה עם היוזר את הדרך הנכונה לעבוד, להוביל אותו לגולדן פאת' של האי-קומרס. הגולדן פאת' זה באמת שיעשה את המחקר שהוא צריך, וכמה שיותר מהר ירכוש את מה שהוא רוצה, תוך כדי שהוא עובר ועושה את המחקר. שהוא בא כבר עם אינטנט, או בא ללא אינטנט, אתה בעצם בא ומנסה להוסיף לו עוד מוצרים שהוא צריך, אפסיילים, אם זה מזרן עוד מיטה, תוסיף אקססוריז, על מנת לזהות את רמת המוכנות של היוזר. אז באמת תלוי מה כאילו רמת המוכנות, או אנחנו קוראים לזה אינטנט, אז באמת תלוי מה זה, קצת מה הסורס שהוא מגיע ממנו, אם זה מגוגל, פייסבוק או ממקומות אחרים. לזהות את רמת האינטנט או רמת המוכנות שלו, ומשם אנחנו יודעים מה אנחנו צריכים לעשות בשביל להמיר אותו, בשביל to convert that user.

טיפ: קומפוננטת Affirm ותשלומים

אייל דוד: [09:10] אז מה זה עושה, תספר, הבטחת קצת טיפים. כן, אז בכיף. אז אנחנו בעצם רצנו המון טסטים בעולמות האלה,

איתי הורן: [09:17] בברנדים השונים, אני יכול לתת כמה ככה, כמה דברים שכבר אפשר לראות כאילו באתרים שלנו שעובדים טוב, אחרי זמן שהרצנו אותם, ובאמת נתנו תוצאות בצד של ה-KPI's, אז טסט אחד היה באמת להראות את ה... יש בעצם payment provider שנקרא Affirm, והוא בעצם מאפשר ליוזר לשלם לא בפעם אחת, אלא לשלם monthly, לשלם בתשלומים, אנחנו מאוד מכירים את זה בארץ, אבל בארצות הברית לקח קצת זמן עד שהיוזרים התחילו להבין, והיום זה גם נהיה מאוד שכיח בארצות הברית. בעצם שמנו קומפוננטה מתחת ל-add to cart, מתחת ל"הוסף לסל", של הפיימנט, שבעצם מראה ליוזר כמה יעלה לשלם את זה ב-one time, לעומת כמה יעלה לשלם את זה monthly, ושם זה ממחיש ליוזר, אתה רואה 100 דולר לחודש, לעומת נגיד 2000 דולר סך הכל, ואז זה מאוד מראה ליוזר שהשד לא כל כך נורא, ובעצם זה לא כזה יקר, אלא אתה יכול לשלם monthly וזה פחות יכביד לך על הכיס. זה עבד טוב בעמודים שהם עמודים עם AOV גבוה, average order value גבוה, כאילו הסל הממוצע גבוה, גבוה שלך. שבהם אתה יכול להעריך שאנשים עם אינטנט גבוה נוחתים ובאים להשלים, אז אתה בא ועוזר להם אפילו לקבל החלטה יותר מהר. לגמרי, אתה בא ועוזר להם לקבל החלטה יותר מהר, ראינו שגם זה העלה את ה-conversion rate, יחס ההמרה, זה העלה את ה-revenue מאוד מאוד יפה, ועלה את ה-product mix, שזה בעצם, הובלנו את היוזרים לקנות את המוצרים היותר יקרים.

אייל דוד: [10:53] כן, כי הרי אתה אומר להם שהם יכולים לקנות יותר בעצם, ולשלם על זה מתישהו. נכון. אוקיי, מעולה. אבל, באמת בהיבטים של קונטקסט, כמו שדיברנו על זה, כשאני אעבור על זה, אם אין לך מה להגיד על זה, אבל של מעבר מעמוד הבית, או בתחילת הפאנל, למקום הרצוי בעצם, גם עשיתם שם טסטים, נכון? כן. אז עשינו כמה טסטים,

טסט ה-dual CTA בעמוד הבית

איתי הורן: [11:15] יש לנו איזה טסט כזה שבעמוד הבית, שנקרא dual CTA, זה בעצם מה שאנחנו מאפשרים ליוזר, ברגע שאתה מנחית יוזרים בעמוד הבית, או בכלל אתה מנחית אותם בכל עמוד, יכול להיות שמגיעים מאינטנט שונה, יוזרים שהגיעו נגיד מפייסבוק, ויוזרים שהגיעו מגוגל, או יוזרים שהגיעו מטראפיק סורס אחר, ובעצם לא רק מהטראפיק סורס, אלא מה הם מחפשים, האם הם מחפשים לקנות בנדל, האם הם מחפשים לקנות מזרן, או מוצר ספציפי, או האם הם מחפשים קצת לקבל עוד מידע, והטסט הזה בעצם הרצנו אותו, המטרה הייתה בעצם לתת מענה לכמה סוגים של יוזרים בתוך עמוד הבית, ובאחרון, כשאתה נוחת היום בעמוד הבית של נקטר או של דרים קלאוד, אתה יכול לראות בעצם שני CTAs, שני Call to Action, שני כפתורים שמובילים אותך לעמוד הבא, לעמוד מוצר. זה עבד לנו, בעצם ראינו שיוזרים כן רוצים עוד מקום לעבור אליו, לא רק לעמוד מוצר רגיל, אלא לעמוד הבנדל בעצם. אוקיי, אתה הוספת להם עוד אופציה וזה עבד טוב, אני מבין.

אייל דוד: [12:26] כן. רגע לפני שממשיכים, לחצו על הקישור לקבוצת הוואטסאפ של פרודקט בילדר בתיאור הפרק, והצטרפו לקהילה. שם תוכלו להמשיך את הדיון, לשאול שאלות ולהיות הראשונים שמקבלים עדכונים על פרקי תכל׳ס חדשים. מחכים לכם שם. ועכשיו, חזרה לפרק. אז דיברנו על אינטנט, ואם עכשיו אני אגיע מ-LLM, אז יש פה פתאום, אנחנו נדבר על זה יותר לעומק, אבל איך הוא, באמת חוויה שהיא, אוקיי, אתה לא יודע עם כמה אינטנט או כמה נולג' הגעתי בעצם מהמסע שעברתי לפני שבכלל דרכתי אצלך בחנות, נכון?

איתי הורן: [12:58] כן. אז בעצם המקום הזה של הבנדל, אתה אומר, אוקיי, אני מאט את מהירות ההחלטה, ואני מאפשר להם להיכנס למשהו יותר רפוי בעצם, זה מה שאתה עושה. נכון. הוא עמוד בעצם מאוד מרכזי, כי ה-AOV שם מאוד גבוה, ואתה רוצה כמה שיותר, שליוזר גם יהיה כמה שיותר מידע, אם זה מידע ויזואלי, אם זה הקופי שהוא חזק ומוביל אותך לרכישה, זה הדרך בעצם להמיר אותו ליוזר שהוא משלם, ולהוביל אותו לגולדן פאת'.

Best Practices להרצת ניסויים

אייל דוד: [13:23] מעולה. טוב, יש עוד best practices שאתה רוצה לחלוק בעצם, על ניסויים שעשיתם, לפני שנתקדם? רק להגיד שאנחנו בעצם עושים המון ניסויים, זה הברד אנד באטר שלנו,

איתי הורן: [13:34] כאילו בשביל להצליח אתה צריך להריץ גם הרבה ניסויים, גם שיהיה לך הרבה דאטה, וגם להשתמש בהרבה... בהרבה טכניקות, לדעת בעצם גם מתי, כמה זמן להריץ כל ניסוי, כמה טראפיק אתה צריך להכניס, יש הבדל בין העמודים השונים, אם זה עמוד בנדל או עמוד, בוא נגיד, PDP או הום פייג' זה ייקח זמן שונה ואתה יכול לצפות לתוצאות שונות, ובנוסף גם לדעת מתי לעצור ניסוי או להוריד חלק מהווריאנטים, לפעמים אתה מריץ יותר מווריאנט אחד, אתה צריך כאילו, נגיד שאתה מריץ שלושה או ארבעה ווריאנטים, אז אולי תהרוג שניים מהווריאנטים בשביל להגיע להחלטה יותר מהירה, אז באמת זה עולם מלא, זה תחום שסופר מעניין, זה תחום בעצם להצליח בחברות שהן פרפורמנס בייס, והן מנסות להגדיל את ה... ואתם עוד חברה עם באמת מלא טראפיק, אז אולי אנחנו גם נחשוב שנייה בראש של חבר'ה שמתחילים,

אייל דוד: [14:28] או חבר'ה שאין להם מספיק טראפיק, אז אולי קצת תיתן תובנות על איך הכנסתם AI לתהליך עבודה, זה כאמור, כמו שדיברנו, זה נראה לי מאוד רלוונטי גם ליזמים בתחילת הדרך, או לא בתחילת הדרך, אולי שנייה תשתף קצת סביב זה.

AI-Powered PMs ובניית CRO Agent

איתי הורן: [14:42] כן, בטח בטח בכיף. אז בעצם אנחנו עובדים גם על... גם המון על התחום הזה של האייג'נטים, וגם המון על, בעצם, להכניס, להפוך אותנו ולהפוך את החברה ל-AI-Powered Product Managers, או AI-Powered Employees. שזה בעצם אומר לקבל החלטות יותר טובות ולטעות פחות בסוף. גם לקבל החלטות יותר טובות ולטעות פחות, גם לעשות יותר טסטים, גם לעבוד בצורה יותר, בוא נגיד, מושכלת, גם להתייעל, זו המטרה העיקרית. אנחנו עושים את זה באמצעות... אני יכול לדבר גם על הצד הזה באמת של האייג'נטים שבנינו, ואיך אנחנו עובדים איתם, וגם בצד של מה שבטח אנחנו נדבר עליו, זה הצד של ה-Agentic E-Commerce.

אייל דוד: [15:31] בוא נתחיל, תספר מה עשיתם. כן, נכון, בכיף. אז בעצם אנחנו עובדים מאוד מאוד חזק עם ה-AI,

איתי הורן: [15:39] גם בהקשר של לבוא ולקבל בעצם הצעות מה-AI, איך לבנות את ה-PRD בצורה הכי נכונה, איך לגשת לדיזיין בצורה הכי טובה, איך להשתמש בכל מיני כלים לווייב קודינג, בשביל לבנות דיזיינים יותר טובים, שיצליחו ב-A-B טסטים, יביאו לנו תוצאות. אולי תספר, זה נורא מעניין, מה האינפוטים של הדברים האלה?

אייל דוד: [16:04] כן. מה הם? מה הם מקבלים? על מה הם רצים? בטח, בטח. אז אני אתאר משהו ספציפי מאוד, כאילו חוץ מהקטע של ה-AI שבא ותומך בנו,

איתי הורן: [16:12] אלא אייג'נטים שבנינו, ובעצם הכנסנו בהם את כל הטכניקות שאנחנו מכירים, דאטה, אנחנו קוראים להם בעצם ה-CRO Agent, שזה Conversion Rate Optimization, אייג'נט שאמור לעזור לנו להגדיל את יחס ההמרה, ובעצם הוא מתבסס גם על דאטה שלנו, גם על כל מיני דאטה, שרצו מהתעשייה, דאטה שמגיעה מביימרד, גוף מחקר שמציג הרבה מאוד טסטים שריטיילרים ענקיים עשו, ועוד אינפוטים שהכנסנו לו בצד של הקונטקסט, בעצם הכנסנו לו קונטקסט למה לבדוק ואיך לבדוק, ואנחנו, בעצם הוא עוזר לנו לייצר אוטומציה, בכל התהליך הזה של ה-Ideation and Execution, בשביל לייצר יותר טסטים, בשביל לייצר טסטים שיותר חזקים ומנצחים, וזה מאוד ניכר בתוצאות, אז כאילו, רק אני אעצור אותך,

לבנות אייג'נט from scratch — קונטקסט ותוצאות

אייל דוד: [17:05] אז אם הייתי עכשיו רוצה להתחיל לבנות דבר כזה, ואין לי את כל הידע הנצבר שיש לכם, יכולתי באמת להכניס המון ידע מבחוץ, על טסטים שעבדו, לא עבדו, פסיכולוגיה של משתמשים, מה עובד בקומרס, אי-קומרס, נכון, ואולי אפילו כל מיני ספרים ומחקרים, ואז כבר הייתי מתחיל כאילו ממקום הרבה יותר נכון לצורך העניין. לגמרי, לגמרי, אז זה כאילו אם אתה באמת לוקח את זה למקום של, נגיד אתה מתחיל פרום ספרטש, קונטקסט של החנות שלי, הקהל שלי וכו'. כן, הקהל שלי, המחצאות כנראה, טראפיק סורסיז, סוגים של אדס, האתר עצמו שעושה באמת ריוויו, האג'נטים באמת באים ועושים, האג'נט שלנו בא ועושה ריוויו על האתרים עצמם, ובעצם דאטה של איזה טסטים הצליחו, איזה טסטים הצליחו פחות, באיזה עמודים הרצנו אותם, ומה באמת גרם להם להצליח, ובסוף, כל הדבר הזה באמת עזר לנו להגדיל גם את הוולוסיטי, של הטסטים שאנחנו מריצים, מ-2 ל-4 טסטים כאילו רצים בו זמנית, ל-8 טסטים בו זמנית, גם את הסקסס רייט, מ-10-20% ל-35%, וגם את כל התהליך הזה בעצם, היום אני יכול לבוא לאג'נט הזה, בוא תייצר לי בעצם פי אר די, תעזור לי לחזק את ההיפותזה, תעזור לי לייצר כל מיני פרוטות, הייפים שאני אוכל להציג אותם בתוך החברה, גם ל-R&D, גם ל-Leadership, ובוא תתן לי כל מיני הצעות, איך אני אעשה את ה-ABCS בצורה הכי טובה, והכי מושכלת. אז כאילו על פניו אתה אומר, זה עזר לי לייצר יותר טסטים, אבל אם יש לכם פחות טראפיקס, אפילו יכול לעזור לכם לייצר פחות טסטים, אבל יותר מדויקים בעצם. נכון, מדייק אותם, זה בעצם עוד טייממבר שמדייק אותנו, ועזר לנו בתהליך. וכמה זמן לקח לכם כאילו עד שהדבר הזה נהיה מבצעי? מהרגע שהתחלתם להריץ את זה, ועד ש... אני חושב שכמה שבועות בגדול כאילו, וזה כל הזמן אנחנו משפרים אותו, וכל פעם ביחד עובדים עליו, ומנסים לשפר, וככה מגדילים לו את הקונטקסט, ואת ההסברים על מה עובד נכון, וזה באמת דיוק תוך כדי תנועה. מעולה, ואמרת לי גם עוד דבר שלא קשור לזה, כן. אבל הוא כן קשור לכמות הטסטים שאתם צריכים להריץ, בשביל שסדרת האוזן. יש לכם כמה אזורים קרדינליים בחנות, שאתם חייבים תמיד להריץ שם טסטים בשביל סנטי, נכון? איך זה נראה? כן. אז בגדול, לא רק בשביל סנטי, אבל בשביל... אז אזורים שאנחנו מאוד ממוקדים על בשביל לעשות אופטימיזציה, זה אזורים ששם נמצא הכסף, אם זה באמת עמוד מוצר, ה-PDP, אם זה עמוד בנדל שהוא סופר חשוב, אם זה צ'קאוט, יש שם הרבה מאוד טסטים שבחלט מריצים בתעשייה, לא רק אנחנו, אלא גם שחקנים אחרים, ואם זה מקומות אחרים כמו ה-Homepage, נוויגציה, טסטים שרצים על כל האתר, קרוסייט, זה נקרא. כן. טוב, אז אנחנו נורא מדברים, טוב, וסיפרת בעצם שבעיה אתם גם עובדים באמת על פרוטוטייפים, גם עם זה זה עוזר, אני מקווה שאלון פספס משהו עם מה שהזכרת. דיברנו נורא על בעצם, הוויה שיוזר היום, יומן, בעצם פוגש את החנות, ואיך אנחנו יכולים להפתם אותה, איך לחילופין זה נראה מהצד האג'נטי? כן, אחלה, אז זה תחום שמאוד, שנהיה מאוד גם פופולרי, גם תחום שהוא נהיה סופר, כולם מדברים עליו כאילו בזמן האחרון, וגם אנחנו נכנסים לתוכו. עכשיו אני לא מבין למה, כי חצי מהטראפיק, או לא יודע כמה מהטראפיק, הפסיק להגיע, ופתאום הוא צבוע על סורס אחר, נכון? כן, הוא צבוע על סורס אחר, וגם אם אתה בעצם לא תהיה שם, אתה תאבד את הטראפיק, אתה תאבד את המיקומים שלך, אתה כבר לא תהיה כאילו מוביל, אתה חייב להיות שם באג'נטי קומרס, קצת הסברים כאילו לתחום הזה של האג'נטי קומרס, מהצד שלי ואיך שאני רואה את זה, אז יש לנו כאילו בעצם כמה סוגים של אג'נטיק, יש קודם כל את ה-Nanagentic, שזה בעצם המודל הקלאסי, שאנחנו עובדים עליו היום, זה בעצם User as an Operator, User as an Operator, מגיע מכל טראפיק סורס, אם זה מגוגל, מפייסבוק, טראפיק סורס אחרים, מגיע לתוך האתר, לא משנה לאיזה עמוד, לוחץ על ה-to-card, ומגיע ל-checkout וקונה, זה ה-Nanagentic, ה-Traditional. יש בעצם את ה-Semi-Agentic, זה יוזר שבעצם נכנס לתוך אחד האללאמים, זה צ'אצ'י-פי-טי, לג'מנאי, לפרפלקסיטי, לקלוד, אחד באמת האללאמים, ובאמת אמר לאללאם, בוא תעזור לי, קוש את מה שאני רוצה, נגיד לצורך העניין, בוא תעזור לי לקוש מזרן, בין אלף לאלף חמש מאות דולר, באתרים הכי טובים בארצות הברית, והוא בעצם מוביל אותי, מקבל איזה comparison כזה, מקבל איזה טבלת השוואה, בתוך צ'אצ'י-פי-טי או בתוך ג'מנאי, ומשם אני עובר לאתר. זה ה-Semi-Agentic. אתה עובר לאתר, יש כמה קארדים וכמה אופציות, ואז אתה עובר? כן. ועוד מעט גם ייכנס כל העולם של פרסום הרי באופן-איי, נכון, אפשר לדבר גם על זה. בטח. אבל החוויה בעצם קורית עדיין בתוך ה-Vendor, בעצם חווית הקנייה. נכון, נכון. החוויה עובר בתוך האתר, בתוך ה-Direct to Customer, ה-e-commerce, שזה כזה הרבה מאוד, בוא נגיד, שחקניות נכנסות לזה כרגע, והרבה שחקניות נמצאות שם עגבור, והדבר השלישי, וזה הדבר המוד אידיאלי, כאילו בוא נגיד זה ה-Full Agentic, מה שבאמת ה-Retailers והחברות e-commerce רוצות להיות, זה החוויה המלאה, בעצם אתה בונה איזה Agent ב-Church EPT או ב-Gemini, או בכל הללם אחר, בעצם אומר לו, תרכוש לי את המזרן הזה, באלף דולר, באחד מהאתרים, או נותן לו כאילו בעצם חופש, והוא בעצם, אותו Agent הולך ועושה את המחקר, ועושה את הרכישה, מהרגע שאתה נותן לו את ה... אתה אוקיי, הוא בא ועושה לך את כל הפאנל, וזה יחסית חדה, זה כמה חודשים האחרונים, בוא נגיד בחצי שנה האחרונה נכנס לתוך העולמות האלה, כל השחקניות רוצות להיות שמה, ואני יכול להגיד לך שיש כל מיני שחקניות מאוד גדולות בארצות הברית, אצי לצורך העניין, זה מרקט פייס גדול בארצות הברית, שכבר נמצא שמה, ועובד עם Stripe, שהוא גם ענקית כאילו בתחום של הפיימנט, ומציע כאילו, את הפול אג'נטיק במקומות מסוימים, ובוחן את זה כרגע, בוחן את המקומות האלה, וזה המקומות שבסוף שחקניות e-commerce וdirect to customers רוצות להיות. אני לא בטוח, אתה יודע, כאילו אני חושב לך בכל רם, קודם כל הדוגמה של אצי היא טובה, כי בסדר, הם שולטים בשוק הקראפטסו משהו כזה, נכון? אבל אם אני עכשיו סתם, אם אני נייקי, אני חושב, ויש לי, אני מוכר, אבל עוד מלא חנויות מוכרות את הסחורה שלי, אני רוצה שהם יקנו ממני, אני לא רוצה שהם יושבו אותי עכשיו למושה ובניו. אז המקום שלי להתבלט, הוא בעצם רק המחיר במקרה הזה, אז אני לא יודע אם זה מה שהייתי רוצה. אז אני אגיד לך משהו, שבעצם השחקניות e-commerce עושות, ומה שהן מאוד שמות מאמץ עליו כרגע, זה להיות ראשונים גם במקומות האלה. ככל שאתה יהיה בסייטיישנס, בתוך ה-LLMs ראשונים, כמו שאתה עכשיו רוצה להיות ראשון, התחרות הזאת להיות ראשון בגוגל, ראשון בפייסבוק, ראשון בכל המקומות ה-traditional, כך אתה גם רוצה להיות ראשון, ומוביל במקומות האלה של ה-LLMs. וככל שאתה תוביל שם, אז גם זה יהיה לך הרבה יותר קל, כאילו נצח גם במקומות האלה. עכשיו, אני מאוד מתחבר עם מה שאתה אומר, בהקשר של אצי, ומתחבר לעולם הזה של גם, שיש פה ריסק, וגם יש פה כל מיני challenges. שמעתי איזה פודקאסט לאחרונה, מי שמובילת, הצ'יפ AI של סטרייפ, שבעצם אומרת, היא עובדת עם הריטלרים הכי גדולים, גם אנחנו עובדים איתם עם סטרייפ, והיא אומרת שיש כמה נקודות, בתוך האג'נטי קומרס. קודם כל, קונטרול, שליטה, הברנדס הכי גדולים בעולם, רוצים את השליטה אצליהם. ברגע שהם ישלטו גם ב-LLMs, זה ילן את השליטה. דבר שני זה, דיסקבריביליטי, זה למצוא בעצם את הברנדים שלהם, או כמו שאתה נגעת, הם רוצים להיות ראשונים, הם רוצים להיות לא רק ב-Google וב-Facebook, אבל גם ראשונים ב-LLMs. דבר שלישי זה הפרוד. מה פרוד? כאילו עד עכשיו, היה המון בוטים, שהיו נכנסים והיינו חוסמים אותם, לתוך אתרי קומרס. עכשיו אתה רוצה לתת להם להיכנס לבוטים האלה, אתה רוצה לצבוע בוטים טובים, ובוטים לא טובים בעצם. זה דבר שלישי. ודבר רביעי נוגע פה, זה בעצם הצ'קאוט. איך אתה מייצר חוויה כזאת, שמאוד תומכת גם בצ'קאוט בעצם, וגורמת גם ליוזר, שיהיה בפול אג'נטיק, לעבור, לג'נטיק יוזר בעצם, להגיע לגולדן פט, ולעשות רכישות, ולגמור את ה... זה מצחיק שדווקא היא אומרת את זה, כי כאילו סטרייפ לקחו הרי את חוויית הצ'קאוט, שמסדו אותה, והם עשו, אתה יודע, one check out for all, וכאילו. כן. אז מצחיק שהיא אומרת את זה. כן. אתה צודק, אני חושב שבעצם אם אנחנו נשניה נחשוב על זה, זה בעצם סוג של טווח ארוך, טווח קצר, בסדר? אני בהתחלה כעסק, רוצה שקודם כל I'll be discovered, ואני אופיע בעצם, קודם כל. כן. אחר כך מגיע העניין היותר רחוק שלו, כן, אני רוצה גם לשלוט בחוויה, אם עכשיו לוקחים את רזידנט, ומציפים אותה, אני לא יודע מי השחקנים, Bath, Beyond, ואיקאה, סתם אני אומר. כן. אז יהיה נטו החלטה של מחיר, ועכשיו פתאום לברנד אין כל כך משמעות, או לשחקנים חדשים בכלל יהיה קשה מאוד לייצר פה ברנד. אז אני רוצה לשלוט בזה, נכון? כן. אבל איך אני מצליח כן להוציא את היוזר לתוך החוויה שלי? נכון? זה בעצם יהיה פה האתגר. איך אני מוציא את היוזר לתוך חוויה שלי, אבל איך שהוא כבר בתוך החוויה של אל-אל-אם? גם איך אני ראשון, איך אני... כל התקתוח, אני אומר, זה הטווח הקצר, אני רוצה להופיע ראשון, אני רוצה שיזאו אותי, ושאני אופיע ראשון. כן. אחר כך מגיע המשחק של, אוקיי, אני ראשון, או אני שני, אני בתוך התוות השפעה הזאת שאמרת, איך אני מוציא אותו אליי עכשיו פה זה גם מעניין כי נכנסים כל מיני דברים אחרים שאפשר לקשור לפה כמו חוויות שאני יכול רק להציע אצלי, אני לא יודע איך זה במזרנים אבל נגיד בנעליים, אז כבר יש שחקנים שמציעים את ה-try it on שופיפאי בדיוק פרסמו על זה לפני כמה זמן, אז עכשיו אולי עם נאנו בננה אולי זה יותר קל כי עד עכשיו זה היה בוויר, נכון שהיית שמת כאילו אפליקציה את הנעל עליך ואתה רואה איך זה נראה אז זאת סיבה לצאת אליי ושאל אליהם כנראה לא ייתן את זה כן, כן, אז אני חושב כאילו זו דוגמה טובה מה שלא נותן try it on זו דוגמה שהיא פחות כאילו חזקה בעולם של המטרסס כי יש קצת challenges בעולמות האלה אז בעלי בעולם של המטרסס אני מסויר שאני מפריחה, יכול להיות ש אני הלכתי למקום של נאנו בננה אני אצליח לקחת את המזרן הזה ואני מקם אותו אצלך בחדר וזאת חוויה שאני אציע ולא יציע אליהם לצורך החיים כן, how does it look like in your room? שאיקר כבר עושים את זה כאילו בארץ, בארצות הברית יש נתונים על זה קצת שאתה מכיר הם כנראה ממשיכים לעשות את זה זה כנראה עובד להם ב-A-B-Testing זה מעניין, זה משהו שהוא מעניין אבל צריך לעשות את זה נכון, כאילו עד עכשיו היה תמיד קשה לעשות אותו טוב, כאילו שזה יהיה תן לך חוויה מספיק טובה אני חושב שגם היום עם השיפורים בו נגיד ביכולות היער של המובייל כי אנחנו באמת מאוד מאוד מוכמנים במובייל זה יכול לעבוד כן אפשר לדבר על זה שאיקר עושים את זה כנגד האסטרטגיה שעד כה הם הלכו איתה שאתה הולך לחנות, אתה רואה את ה-Landscape שלהם נכון מאחורה אז לא, אז הם אומרים אני אשים עכשיו את זה אצלך כדי שאני אבלוט בעצם כן, ואתה תראה איך זה כנראה לא רק A-B-Testing, זה פשוט אסטרטגיה שהם הולכים כן, אסטרטגיה שהם הולכים עכשיו אני חושב גם בהקשר של LLMs וגם בכלל בעולמות האלה של ה-Direct to Customer מטריסס ובכלל בעולמות האלה אתה מאוד מאוד צריך להיות ממוקד על איך אתה מסביר על ה-Offering ל-User זה אחד המחקרים הכי גדולים שרצים בביימארד, שזה גוף מחקר גדול וגם ב-Tamlet Data שאנחנו עבדנו עליו, ככל שאתה מסביר יותר טוב את ה-Offering ואת ההצעת איך ל-User אם זה ב-Visuals, אם זה ב-Copy נכון, אם זה ב- Keep it Simple, ככה אתה תוביל את ה-User לתוך ה-Golden Pet שזה סופי חשוב. זה נהיה אבל הרבה יותר מאתגר כשבאמת יש לך קארד, אני משער שזה מה שיהיה נכון? כן, שיש לך כאילו רק קארד, כאילו אתה אומר. יש קארד, כאילו יש לך את התמונה של המוצר, יש לך מחיר ויש לך איזשהו טייטל, נכון? כאילו אתה אומר שאת כאילו רואה את זה בצ'אד שיפיתי רק את הקארד, כן, זה נהיה אבל אם זה ב-Full Agent, אז אתה מצפה שכאילו ה-Agent ייכנס לאתר ישאוב משם את כל המידע ואז יהיה, כאילו אתה תאכיל אותו במספיק מידע בשביל שיבצע אתה עכשיו תגיד, והיום בגופים כאלה בעצם, מי הבן אדם שהיום אמון על זה? כלומר, זה לא הדוד שעושה SEO, כי הוא כבר מבין את הבעיה נכון? זה לא הוא. כן. הוא כנראה נסה להנדקס את זה. שאלה סופר מעניינת, בגדול כאילו דווקא מישהו שכן מגיע מהעולמות האלה, זה לא בערך הדוד שעושה SEO, אבל הדוד הזה שעושה SEO הוא צריך לעשות Transition ל-LLM כאילו להיות מומחה ב-LLM אז כאילו אצלנו יש כמה אנשים שמתעסקים בזה ומאוד נכנסים לתוך העולמות האלה איך להיות Discoverable ל-LLM איך להיות ראשונים איך להיות בכל מיני, יש כלים כאלה שמודדים את ChatGPT וג'מנאי מה הדיסקאברביליטי שלך, מה הרייטינג שלך איפה אתה עומד כאילו ביחס ל�... בדיוק, זה פתאום מוצר ספציפי ובן אדם ספציפי. כן. אז כאילו נולד פה תפקיד ככה זה נשמע. נכון זה מומחיות כזאת של LLM Search היא תוך כדי תנועה מי שעושה את זה כאילו מאוד מתמקצע בזה עובד חזק עם R&D, מבין מה השיטות, ויש כלים שאפשר להשתמש בהם בשביל להבין איפה אתה עומד מול שער השחקניות ובשביל לראות כמו שאתה רואה כאילו כלים של SEO וכלים של SEM, גם כלים של LLM לראות את הדרושה. שזה כאילו משוגע עד עכשיו חיוונו ל-80-20 כל הזמן נכון? כן. בתחומים האלה עכשיו לא, עכשיו זה הולך מאוד ל-Long Tail התמונה צריכה להיות מעודקת סיפי ואתה צריך לראות, זה כזה כן, כן זה כזה, עכשיו עוד מה שלא נגענו אבל אולי כדאי כן להעלות אותו, בסוף אתה גם צריך להיות מומחה בזה אבל גם אתה צריך בסוף להבין טקטיקות של UX, טקטיקות של מרקטינג ו-e-commerce, אנחנו מאוד אוהבים להשתמש, זה עובד לנו מאוד הצד של הטקטיקת ה-Good, Better, Best כאילו, בעצם זה תומך בקי-פי-איי של ה... אתה חוזר ל-Human, אוקיי שלחנו להנחית אותך מה-LLM אצל איתי באתר, בבקשה שאני מאמין שגם ה-LLM בסוף כאילו, ילך לשם, בסוף להסתכל על כל מיני דרכים שאתה בא ו נותן את ההצעתך בצורה הכי טובה ליוזר וזה אחד הטקטיקות ש... אתה רוצה לדוגמה סביב זה? כן, בגדול, Good, Better, Best, אתה יכול לראות גם

אזורים קרדינליים שתמיד בודקים

מבוא ל-Agentic Commerce

שלושת המודלים: Nano / Semi / Full Agentic

נקודות המפתח של סטרייפ

להוציא את היוזר לחוויה שלך: try-it-on ונאנו בננה

הסברת ה-Offering ומחקרי Baymard

תפקיד חדש: מומחה LLM Search

טקטיקת Good, Better, Best ו-Long Tail

איתי הורן: [32:01] נטפליקס עושים את זה ו... בוא נגיד אתרים אחרים עושים את זה, זה נגיד או חבילות או טיירים או מוצרים לפי עלויות, בעצם ה-Good, Better, Best אצלנו זה נקרא קלאסיק, פרימיום ולקס, זה יכול להיות כל שם אחר, אבל בגדול זה עלויות של אותו מוצר, ואתה רוצה להראות הצעתך שככל שאתה קונה מוצר יותר יקר כך אתה מקבל יותר ואתר שלנו מאוד מאוד מכוון לעולמות האלה של ה-Good, Better, Best, אפשר לראות את זה בכל אתר, זה לא רק אנחנו, גם שחקניות אחרות עושות את זה בתהליך ואני מאמין שגם ה-LLM הם הלכו למקומות האלה שהם מסתכלים על הטכניקות האלה, מסתכלים על מי עושה את האופרן בצורה טובה, וגם ידרגו אותם לזה. זהו, זה בדיוק זה, אם דיברנו על 80-20

פרסונליזציה חכמה עם LLM

אייל דוד: [32:49] אתה מסתכל על החבילות לצורך העניין. כן. אז פתאום כאילו זה הופך להיות אבל פר-יוזר ספציפי והצרכים שלו, נכון?

איתי הורן: [32:57] כן. אז יכול להיות שגם החבילה עצמה תתעדכן לפי הצורך של הלקוח ואיפה הוא גר וכמה זמן המשלוח, כאילו יכול להיות שירחם תרזול, סתם אני אומר, להביא את זה עכשיו למישהו משיקגו מאשר, נכון? לגמרי, לגמרי, אתה נוגע

אייל דוד: [33:11] כן, נקודה סופר מעניינת, כאילו הפרסונליזציה נהיית הרבה יותר חכמה בעצם, כאילו, ביחד עם ה-LLM ביחד עם ה-LLM אתה יכול ליצור פרסונליזציה הרבה יותר חכמה בהקשרים האלה. אז סופר מעניין, באמת נראה לאיפה זה הולך יש עוד דברים שאתה יכול לשתף כזה מה שאתה רואה מהעבודה של היום-יום שזה עוד פוגש אותך שם?

כלים: Vibe Coding, V0, Claude

איתי הורן: [33:32] אז אני חושב שזה ממשיך להיות המון דאטה, המון דאטה כאילו, המון, אני בצד שלה אם אנחנו נוגעים שנייה ב-AI וב-A-B טסטינג זה כמה שיותר לנסות כלים כמו וייב קודינג אם זה Gemini, גוגל AI סטודיו, V-Zero שאני מאוד אוהב לעבוד איתו, וכלים אחרים, קלוד כמובן שלא אמרנו את השם שלו, אבל הוא רץ בכל מקום, ובאמת קלוד גם עוזר למפתחים שלנו, וגם אנחנו כאילו, גם משתמשים בקלוד, בקשר של אופטימיזציה והבנה, ו... ואתה עושה אופטימיזציה? אז גם גם גם כל מיני דברים שקשורים לתת המלצות על פרוטוטייפינג בעצם לעזור לנו כל התהליך הזה בעצם אייג'נטים שבנינו ב-GPT או ב-Gemini אני מכניס אותם גם לקלוד שיבוא ויבחן אותם, וייתן לי רייטינג עליהם ויבוא ואולי ישפר אותם וייתן כל מיני המלצות בעולמות האלה

אייל דוד: [34:30] כן מצחיק, הסאב שהתארח פה סיפר שכשהוא התחיל לעבוד אני לא זוכר כבר איזה כלי הוא עובד, אבל הוא ראיין את כולם כן הוא נתן להם אחד לחודש הוא עושה את זה למה לי להמשיך לעבוד איתך ולא עם אז ככה הוא בעצם תגיד ובעצם בפרוטוטייפינג אתם כבר דוחפים קוד לפרודקשן? לא, נכון? אנחנו לא עושים את זה האתגר הגדול זה לחבר בעצם את הדיזיין סיסטם

פרוטוטייפינג, דיזיין סיסטם ושיפ לפרודקשן

איתי הורן: [34:58] לתוך כלי וייב קודינג כולם עובדים על זה עכשיו כולם עובדים על זה, יש כמה סטארטאפים שעובדים על זה לא, אני מתכוון חברות עצמן עכשיו כולם מסדרים את הדיזיין סיסטם דברים שהם דחו זה גם מצריך כל מיני כאילו בלוק של דיזיין סיסטם וגם הקטע הזה של לחבר אותו בצורה מלאה ושזה יעבוד בצורה חלקה שם יש עדיין פריקשן אבל כן זה מאוד עוזר לנו לכל התהליך הזה של הדיזיין זה נקרא דיזיין רביו אצלנו כאילו ליצר פרוטוטייפים בצורה מהירה על בסיס הפיגמות שלנו להציג אותם, כאילו לעבוד ביחד עם הדיזיינר להציג אותם ל-R&D, ל-Leadership לעשות שיפ לפרודקשן יותר מהר בליטות פחות כנראה

מעבר לעבודה: מנטורשיפ וגוגל N.A.I ברייכמן

אייל דוד: [35:40] מעולה טוב איתי, אנחנו כבר מגיעים לסיום ממש מעניין תספר איזה דברים אתה עושה מלבד לעבוד איך זה נראה, מה אתה עוד עושה, איך אתה תורם לאקו-סיסטם מגניב, אז אני מאוד מאוד אוהב

איתי הורן: [35:53] את האקו-סיסטם של הפרודקט מנג'מנט מעל 12 שנות מעל 12 שנים בתחום הזה היום אני גם לאחרונה בחודשים האחרונים הצטרפתי לתוכנית הפרודקט מנג'מנט של גוגל N.A.I גוגל גוגל N.A.I רייכמן ובעצם בתוכנית הזאת יוצא לי לעשות מנטורשיפ בעצם לאנשים שהם נכנסים לתוך העולם הזה שרוצים להיכנס לתוך העולם הזה של הפרודקט אני עוזר להם גם ב-AI, גם בכלים אחרים וככה מאוד מאוד בתוך התעשייה חי את התעשייה

אייל דוד: [36:33] מיטאפים מנטורשיפ מעולה, טוב, אז רק אתה לפה הרבה מילים זה טוב זה ייזרק לנו בקיו של התמלול וננדקס אני צוחק, אבל תספר עכשיו כשמגיע לך בעצם חבר'ה צעירים רוצים להיכנס לפרודקט שאתה לא יודע גם לאיפה המקצוע הזה ילך בכל המקצוע, נכון? איך נכנסים לעולם כזה שהוא כל כך קשה

עצות לכניסה לעולם הפרודקט — hands-on

איתי הורן: [36:54] לכניסה? כן, אז שאלה מעניינת וגם כי יש את הדיבור הזה עכשיו אם ללמוד כאילו תכנות בכלל כל הקטע של להיות אינג'ניר או לחזור לעולם הישן אני חושב שכאילו מה אני בעיקר שם דגש אז מה שאני עושה זה בעצם תנסה כמה שיותר כלים, תעבוד עם כמה שיותר כלים תנסה לראות מה המגבלות של כל אחד מה כלים תנסה לכל דבר שאתה עושה תעשה קודם כל עם AI תשתמש ב-GPT, תבנה אייג'נטים תשתמש בפרפלקסיטי לעשות מחקר מתחרים או בכלל מחקרים כמה שיותר להשתמש בכלי AI זאת אומרת כמה שיותר עם הידיים בעצם? כמה שיותר לעשות hands-on זה באמת נהיה היום עולם, זה כמו ש שמעתי כאן פוטרסים, זה רץ הרבה בלינקדאין שהמנכ״ל של ספוטיפיי כאילו חלק מה... סליחה, שופיפיי המנכ״ל של שופיפיי בעצם מתעסק הרבה עם קלוד קוד כאילו ונותן תקודות, עושה פרומפט אנג'ינירינג לקלוד, אז זה הופך להיות באמת עולם שגם הסי-לבל וכולם נכנסים מתוך ה-hands-on בחזרה, רוצים להרגיש בידיים מפתחים פתאום בחזרה אנשים שלא היו בתכנות בחזרה ובכלל הולכים וכותבים בקלוד קוד כל מיני... אני מאוד שמח שאמרת שני דברים, קודם כל

אייל דוד: [38:11] באמת לא דיברנו על טובי ועל שופיפיי כל האירוע הזה שדיברנו עליו עם ה-Agentic ובעצם ה-MCP Apps שלא הזכרנו אותם, אז כן שופיפיי כבר הולכים לשם אז זה אולי עוד גושפנקה כל מה שאמרת אני לא יודע אם זה לגעת בידיים כאילו זה הרצון, זה פשוט זה קהל בית, כולם פוחדים נכון? אז כאילו כולם רוצים להיות שם כי אף אחד לא יודע לאיפה זה ילך

איתי הורן: [38:32] כן, יש פרומו רציני בעולמות היא נגיד סתם, האמירה שלי אני אגיד לך שכאילו את הפודקאסט הזה, אז התחלתי ללמד לפרודקטים וזה קצת השתנה עם הזמן זה לא רק הקהל שמאזין, ממש לא אבל המחשבה שלי זה בעצם שזה עכשיו פרודקט ויזמות וגם שפרודקטים באופן כאילו הגיוני הולכים להיות יזמים ישר אחרי זה בעצם, זה גם דבר שאני רואה

הברנד Product Builder: כולם הופכים לבילדרים

אייל דוד: [38:54] אז זה בדיוק מתחבר לברנד שלך פרודקט בילדר בסוף הולכים להיות בילדרים מדברים על זה הרבה זה לא רק אינג'יניר או דיזיינר או פרודקט אלא בילדר נכון, הם מחברים חבר משותף, הרי דיברנו על זה עם הרמוני הם ממש לוקחים את כל הפרונטאנד ואת כל הבקאנד ומלמדים אותם שעשו קונסולידציה בגילדות כי יש יותר אנשים, כפול, לעבור על יותר קוד אז זה הגיוני אני חושב שזאת הצעה טובה לכו תבנו כמה שיותר זה בעצם מה שאתה אומר להם, תלכלכו את הידיים בסוף זה לבנות עסקים זה מה שאנחנו עושים אז הצעה טובה סך הכל מעולה, איתי, איזה כיף שחזרת להתארח ואני זוכר שגם פנו אליך הרבה בלינקדאין אז מי שרוצה, אני אומר בשמחה שאפשר לפנות אליך בלינקדאין, נכון? בשמחה, בכיף, כן אז יאללה, תודה רבה ועד הפעם הבאה תודה רבה, אשמח להיות פה שוב בהקדם תודה, יאללה סמנה ביי ביי, ביי ביי היי חברים, תודה על ההקשבה אם מצאתם את הפודקאסט הזה בעל ערך תוכלו להירשם, לעקוב אחרינו כמובן לפרקים נוספים בספוטיפיי, אפל פודקאסט או כל אפליקציה אחרת כמובן שאם לא מצאתם אותנו באיזושהי אפליקציה, אשמח שתכתבו לנו נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה ושתעקבו אחרינו כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב יש לנו לינקים בתיאור אז עד הפעם הבאה, יאללה תהיו יעילים וביי ביי