תמלול: אלה חצב | Wix | מעבר קריירה לא שגרתי ל-AI PM. עולם המוצר משתנה

פתיחה והיכרות

Eyal David: [00:00] אלה מה העניינים עלה נעים מאוד נעים מאוד טוב אנחנו מכירים איזה נעים אז נהיה כיף מאוד שאת פה. ניתן שניה טיפה רקע לפני שבעצם נצלול הגיעו לפה הרבה אנשים מוויקס ואז אמרתי מה שוב מישהו מוויקס אנחנו כאילו הכרנו בזה. ואז בעצם יש לך סיפור ממש ממש לא שגרתי אז כאילו היה חשוב לי שתבואי ואפילו הפתעת אותי עוד יותר כאילו בשיחה תחנה שלנו עם אירוע עוד יותר לא שגרתי. אז אני אציג אותך בעצם את היפים בוויקס נכון נכון אבל מה היית שנייה לפני. אני הייתי אתגיד את הפרולטה בוויקס אז מעבר לא שגרתי כאמור אז בואי נספר שנייה באמת אם אנחנו מדברים טיפה על האיש הגרתיות.

מי זו אלה חצב

Ela Hatzav: [00:45] אוקיי אז קודם כל שמי אלה חצב אני אמא של אבי גיא ונועם ואני נשואה לניר הלינקטין שלי הוא הדבר שאף מנוע לא יודע להקל. אין אף מגייסת שתמצא מה לעשות איתי דרך הלינקטין עשיתי הרבה תפניות לא שגרתיות בתוך הקריירה שלי שמצד אחד מופיינות בתנועות לא ברורות למקם. ומצד שני גם כן באיזשהו אני לא אוהבת המילה manifestation אבל ידעתי להסתכל על משהו שהוא יקליק לי בראש ושהוא יקרה. שני הדברים האלה מצד אחד לא היו צפויים אפילו לי אבל אם כן היו מבוססים על קליקים בראש.

Eyal David: [01:29] אז טיפה יותר אז אוקיי אז בעצם הקליקים האלה באו לידי ביטוי בעצם אז בואי נספר טיפה דרך כשעשית נכון אז עברת בעצם מי עולם של מלכרים ואז הגעת לריקס נכון טיפה איך קליק הזה קרה שם אוקיי אז.

ההתחלה בפסיכולוגיה ובתיירות

Ela Hatzav: [01:43] זה מתחיל עוד הרבה קודם עשיתי תואר ראשון פסיכולוגיה ואז חשבתי שאני הולכת לעשות את המסלול הסבא לרפואה תעשיתי לכמה חודשים בחולים בבן זוג שלי היום אנחנו נשואים. ואומר לי תקשיבי יש כאן איזה אירוע שאת תופסת תיירים ברחוב את אוכלת להם את הראש על ישראל על הדת ועל התרבות ועל המורשת ועל הפוליטיקה וכל מה שבא לך לעשות זה להראות להם את המדינה. אולי יש פה משהו. משרד התיירות משרד החוץ מה אני עושה עם דבר כזה ובאמת מצאתי את עצמי ישר אחרי התואר הייתי צעירה בת 25. והלכתי לעבוד בחברת תיירות בוטיקית כזאת שעושה טיולים לארגונים שמאוד מאוד כבר מכירים את ישראל וצריכה להביא את זה מזווית אחרת. קצת עשיתי ניהול מוצר חקרתי מה התיירים האלה כבר יודעים מה הם רוצים לדעת מה המוטיבציות שלהם בניתי תוכניות שכל הזמן היו צריכות לאזן בין הנושאים והעומס והנרטיב שאני בונה. דברים שיוחד שנים ומעניינים. נורא נורא נהניתי מזה במשך תקופה אחר כך עבדתי באמתי של תגלית תגלית ממש בקרוב תחגוג את המשתתף המיליון שלה בישראל ארגון ענק מאוד מאוד ממומן עובד מאוד שיטתי דאטה דריבן. לא משנה אנשים מדמיינים כשאני אומרת להם שעבדתי שם שמדמיינים אותי בסנדלי שורש רצה אחרי אוטובוסים ועדיין היה לזה המון המון משמעות בעשייה היום אני מרגישה את זה מאוד חזק כמה הקשר התפוצות. השפיע על האירועים האחרונים שקוראים לו פה במדינה. אז עבדתי בתגלית במשך תקופה ארוכה המשימה הראשונה שהייתה לקחת מחקר שמכינסי עשו עבור תגלית. שקראו לזה birth rate 2025 היינו אז ב 2015 או הרבה לא ב 25 להבין בעצם איך מביאים יותר משתתפים לישראל. הייתי צריכה לקחת את הדאטה פוינס אלה שנאספו במחקר ובעצם להבין איזה מין תוכניות תגלית יכולה לייצר כדי להגדיל את סך המשתתפים בתוכנית ואז גם להוציא אותם לפועל. בכל היבטים של חינוך לוגיסטיקה שיווק. הייתי שם כמה שנים בתפקיד האחרון שלי בעצם הייתי ניהלתי ארגון בת של החברה ואז הגיעה קורונה ואין יותר תגלית ואין יותר טיולים אז עשינו איזה מזוגים איזה דברים שאפשר לעשות מאחורי הקלעים. אבל שאלתי את עצמי ולקח כמה חודשים שככה תפטפו לי אולי הייתק אולי הייתק היה לי קשה לחשוב שאני אשאיר קורות חיים של עשור בנון פרופיט מאחורי ועבור למשהו אחר לגמרי. שגם היה נראה לי משהו שבאמת אנשים שעובדים בהייתק עשוים מחומר אחר היום אני מאוד לוקחת את זה איתי לאנשים שמגייסים לכל מיני תפקידים להגיד איזה איכות מגיעה דווקא מעולמות של נון פרופיט מאנשים שצריכים לעשות הרבה במעט. ואז אמרתי לי כל הדברים שעשיתי בתפקיד האחרון שלי נורא נורא נהניתי לעשות אסטרטגיה. זה זור שהייתי רוצה להיות יותר בעומק שלו זה היה להציג תורמים לאן אנחנו יכולים לקחת את זה קדימה כדי להחביל את הערך של הכסף שלהם ומה עוד אפשר לעשות. ואמרתי אלווי שעוד חמש שנים אני אהיה בזה סטרטג'י באיזושהי חברה. ואלווי שזה יהיה בוויקס כי אני שומעת מהמון אנשים שאני מכירה כמה כיף לעבוד על הקורונה בני הקפצה אני זוכר גם גרתי קרוב לנמל זה גם היה נחמד לעבוד במשרדים האלה. אבל באמת גם שזו הייתה חברה שאני יודעתי עליהם אנשים שמכירה שהיא משמרת עובדים יש לך המון שנים זה חשוב לך זה היה חשוב לי להבין של אנשים טוב איפה שהם נמצאים. ואז פורסמה משרה בלינקדין באופן אקראי שמחפשים אינהוס ביזנס סטרטג'י לוויקס גלובל מרקט. תפקיד יחיד מסוגו בחברה שהזמנתה 6000 עובדים מה הסיכוי לא עמדתי בשום דבר מדרישות הסף לא הייתי תור כלכלי ולא הייתי בחברת ייעוץ ולא עבדתי בהייטק כלום. הצלחתי לארגן לעצמי ראיון דרך קשרים וזה שרק שיראינו אותי וממש כמה דקות לתוך השיחה מנהל המגייס שהיה באמת אחר איש מקסים. תקשיבי את זה אחלה חמודה אבל מה את קשורה יש לי 300 קורות חיים של בוגרי מקינזי על השולחן אין לי שום סיבה לאמר. אז אני ממש מעריך את הזמן שלך ואני מבטיח להמליץ עלייך לגיוסים נגיד של אופריישן זה משהו כזה אבל זה לא קשור. אז אמרתי אוקיי הוא אמר לי הרגע לא אולי הוא יגיד לי לא יהיה חוץ פנית אבל אני אנסה אז אמרתי לו אני יכולה רק לפני שאנחנו עושים לשאול אותך מה ההבדל ביני לבין בוגר מקינזי בעינייך אז הוא אמר יש שאלות שלא תדעי לענות עליהם. שאלתי אותו איך פתאום לשאול אותי שאלה כזו ואכן הוא שאל ואני הייתי תשובה טובה. ואז הוא עמיד בפני דילמה הוא אמר לי שלב הבא זה מבחן בית ואני רוצה להיות איתך גם אם תעשי עבודה טובה זה ריסק ענק בשביל לקחת יש לי מועמדים שהם ממש ביידבוק מה שאני מחפש. והסיכויים שלך יהיו נמוכים. זה בחירה שלך כמובן שעשיתי את מבחן הבית.

השנים בתגלית

קורונה והמחשבה על מעבר להייטק

הגיוס ל-Wix למרות חוסר התאמה על הנייר

Eyal David: [06:53] למה אתה יכול לקחת.

Ela Hatzav: [06:55] אני חושבת שאוהב קודם כל הוא היה בן אדם בעצמו מאוד יצירתי והיה לו הרבה תעוזה והוא גם היה מספיק ותיק בעולם הזה כדי לדעת שהוא יכול לעצב אנשים לפי דמותו אז היה לי גם מזל שנפלתי על מנהל כזה. וגם חשוב לי להגיד לפני שהתקבלתי לוויקס תמיד שאנשים מחפשים עבודה ומיועשים בא לי להראות להם את הדסקטופ שלי. 80 פולדרים של הקורות חיים שכתבתי פרק כל משרה שהגשתי לא היה פה כסף לא היה פה כאילו עבדתי הרבה בתקופה הזו הייתי משריינת באמן שלי אחרי שלושה ימים אחרי רעיון איזה תקופת אבל אם אני אצטרך אותה. אז לא היה פה כסף היה כאן שילוב של זה שאני מאוד האמנתי בעצמי מאוד התעקשתי וגם היה לי הרבה מזל לפעול על מנהל שמוכן לקחת סיכון. ואכן כך היה הייתי בקבוצה הזו שמונה חודשים עד שהיא נסגרה. בגדול חיפשתי את התפקיד הבא בוויקס כזה במינימום רגע לעבור תקליף של השנה. והיה תפקיד פיתוח של אופריישנס בגילדת הפרודקט. איפריישנס ידעתי לעשות למידה וכל מה שקשור בזה בטח שידעתי לעשות מתגלית לא הרגשתי שזה השאיפה שלי בחיים אבל מאוד התחברתי למנהלת המגייסת הייתה מדהימה. זה החלפה לחופשת לידה. זה אחרי שהמנהל כל כך קפצה זה מנהל גם ירדה והפסיקו לגייס בחברה ואומנם היו כמה אופציות אבל אבל אמרתי אוקיי ניתן איזה רגע צ'אנס. התאהבתי בגילדה התאהבתי במנהלת שהייתה לי התאהבתי בעשייה התאהבתי במנהלי מוצר והתאהבתי במקצוע של ניהול מוצר ובללמד אותו וכך היה במשך כמה חודשים עד שהיא עזבה. ואיזה תקופה כזו של בין מנהלים תקופה ארוכה ובאיזשהו שלב הסיפי או של החברה נכנס לנהל ישירות את הגילדה בתור מנהל הגילדה יחד עם יתר האחריות שלו בחברה. ועבדתי יחד איתו ואז הגיעה שלב שהוא היה צריך למנות מישהו קבוע הוא קיבל עוד הרבה אחריות תחתיו הוא לא יכול להקדיש את זה את אותו זמן שהיה לו. הוא אמר לי טוב בואי נחשוב מי מהפעמים הסיניורים שלנו בחברה יכול להיכנס לנהלים האלה. וחשבנו חשבנו ואז בסוף אמרתי תראה אני לא פרודקט אבל אני ממש ממש יודעת לנהל גילדה אני עושה את זה מאחורי הקלינגור תקופה ארוכה. ויש לי פרודקטים בצוות בתוך הגילדה שלנו בעצם הקורטים שלנו של שבעה אנשים היה מורכב ברובו מגילד מאסטרס שזה בעצם אנשי פרודקט מאוד מאוד ותיקים בתוך החברה. עכשיו לקחו תפקיד מתק הזה של ללמד לייצר את המתודולוגיה ואני יכולה להישאר עליהם ואני בן אדם מספיק נטול אגו כדי לדעת מה אני לא יודעת ולעשות את זה בשיתוף פעולה. ואני ממש חושבת שאני יכולה לנהל גילדה. הליתי בפניו את הפילון נוסף בחדר שהוא באותו זמן היה אני שהייתי בחודש חמישי אז אמרתי לו וגם זה אני שם על השולחן כאילו אפשר לדבר על זה בפתיחות ובקנות על העובדה שאני ברעיון ולזכותו היה אמר שזה לא היה אפילו שיקול לרגע. ואני דואגת לך מי לדדי בכל הזדמנות על זה שזה גם היה מינוי ריסקי וגם הייתי ברעיון מתקדם וזה לא היה שיקול אז מוניתי לנהל את הגילדה ועשיתי זאת במשך תקופה די ארוכה.

כניסה ל-Wix דרך Operations וגילדת הפרודקט

ניהול הגילדה בהריון

Eyal David: [10:20] ואז אפשר לדבר על זה או על הצ'אפטר הבא אני חושב על מה שאני שומע שהוא מתוך שאנחנו מדברים הרבה אנשים כי הוא לקחו את הריסק הרבה אנשים זה בעצם מעט שכנראה הבאת אותם למקום הזה הוא כנראה נפל גם על תרבות של חברה שכנראה מתאימה לזה.

Ela Hatzav: [10:37] זה שילוב של הכל אני באמת חושבת שכאילו אחד הדברים הכי חשובים בשביל אנשים זה גם להעז לבקש את מה שהם רוצים להגיד את זה בכל רעם. ראיתי את זה המון פעמים כמנהלת הגילדה שחיפשנו נגיד מישהו לקדם לתפקיד מסוים והסתכלנו על הרשימה שוב ושוב ושוב. ואז היה נכנס מנהל מוצר שלא עלה בדעתנו ואמר אני רוצה. זה פתאום פתאום הכל מקליק לך.

עצה לג'וניורים: להעז ולהצטיין

Eyal David: [11:05] אז זה גם זה אחלה טיפ אבל יותר מזה עכשיו שנייה אנחנו נעצור אנחנו נחזור אם עכשיו את צריכה לתת עצה עצת זהב לנהל מוצר צעירים שאין להם ניסיון או שיש להם ניסיון של שנתיים. מעבר לחוץ לחוץ מה אתה עוד מציעה בעצם. למשל נראה לי שזה ברור אם רוצים את הגב הראשון שלהם או שהם רוצים איזה שהוא זוכר אותי כמו שאת עשית אבל אז ככה את העניין של 80 קורות חיים לא סתם אז ככה זה כנראה שיש עוד דברים כאלה נכון מה אתה עוד היית מציעה.

Ela Hatzav: [11:35] אנחנו מדברים על מנהלי מוצר שהם כבר מנהלים מוצר שרוצים להיכנס לחברה חדשה נגיד שאין להם ניסיון בנימון מוצר. אז אני חושבת שיש כמה פרמטרים שאני ואנחנו בוויקס באופן אישי הסתכלנו עליהם הרבה בגיוס של ג'וניורים גם יש לנו תוכנית סטודנטים שמגישים אליה אלפי קורות חיים על שמונה תקנים אז אנחנו באמת מסננים. אני חושבת שמשהו אחד חשוב שתמיד בולטת את ג'וניורים שמנבא את ההצלחה שלהם בנימון מוצר זה הצטיינות לא בכך אקדמית. כי בכל מעשה הצטיינות בין אם הקמת אגודה בין אם עשית היית מצטיין באוניברסיטה היית מצטיין בצבא היית עשית משהו שהוא outstanding. יש בזה כל כך הרבה כלטיס של נימון מוצר של אונרשיפ של ראש גדול של ירידה לפרטים של לשרוד בעיות וקשיים שמגיעים בדרך כדי להצליח כמו שהצלחת אם באמת הצטיינת. אז אני חושבת שהצטיינות בכל דבר הוא מנבא מצוין לפרודקטים ג'וניורים בעתיד כאילו המלצה שלך זה בעצם נמצא את הדבר הזה אם יש לך שהצטיינת בו ואז לספר אותו.

Eyal David: [12:49] אז בואי נחזור לזה אז בעצם אתה גם אני אמלק את זה אז הגעת בעצם להיות ראש הגילדה נכון. המציא בעברית ואז בעצם החלטת שלא את עוברת להיות פי אמית אז ספרי על זה זריז מה גרם לך לפני הכל איך זה נראה.

המעבר ל-Product Management

Ela Hatzav: [13:06] קודם כל אני מרגישה שמהפכה תהיי תרפה אצלי המון היא הורידה ממני הרבה חששות שהיו לי לגבי המעבר לניהול מוצר. היא ממש דקדקה לי באצבעות היכולת שלי להשתמש ולבנות דברים בידיים ממש גרם לי לדקדוק הזה של הבנייה. כבר ממש להעלות על גדותיו. אז היה לי צורך להיות בבנייה ואני מרגישה שהייתי הרבה מאוד שנים בתפקידים ניהולים שנגעו קצת בהכל כאילו אם היומן שלי היה מלא 14 חצאי שעות של שיחות עם אנשים. ולראות הכל מאוד בהיי לבל אז מאוד הייתה חסרה לי ההתעמקות הכניסה שלי היא לעולם שלנו מאוד מאוד חידד לי את זה כי היה כאן דבר ענק שקורה. שאני יכולה להצלול אליו בערבים אבל אני לא עושה את זה 24 שבע כמו שהייתי רוצה להבין אותו ותומסטר. אז אני חושבת שזה מאוד מאוד דקדק לי וגם מהצד של הגילדה באמת הרגשתי שהאתגר שעמד לפתחי כשהתחלתי לנהל אותה. להפוך אותה לארגונים אמפקט וזה דבר שאני ממש יודעת לעשות האתגר שעמד לפתח שומד לפתח הגילדה המצאתי ממנה הוא מה הוא ניהול מוצר. מה הוא בכלל ניהול מוצר בימינו ובתור מישהו שלא עסקה בניהול מוצר אני חושבת שהיה לי את האינטגרתי גם לבוא ולהגיד את האתגר הזה צריך לפתור מישהו שיש לו מספיק היסטוריה כדי לדמיין את העתיד. והיכולות הניהוליות שלי הם לא היו הדבר הכי קריטי לגילדה באותו רגע. אז אני חושבת שהדברים האלה התחברו ממש מצוין שכאילו רגע גם היא נתן לי את החשק והביטחון לעסוק בעצמי במקצוע.

Eyal David: [14:49] אז בעצם אני שומע שהיה לך שם חשש אני שמעתי את החשש טכנולוגי אבל אולי יש שם עוד משהו זה מה שמנע ממך בעצם להיכנס לניהול מוצר.

הפחד הפסיכולוגי מהמעבר

Ela Hatzav: [14:57] החשש הגדול שהיה חשש פסיכולוגי לימדתי ניהול מוצר בצורה באמת מאוד אידילית של הטקסטבוק של איך עושים ניהול מוצר. ואני חושבת שפחדתי לא להצטיין בזה פחדתי גם אתה יודע כראש הגילדה פתאום להיבחן על היכולות שלי בניהול מוצר אחרי שהגייסתי מנהלי מוצר או גם סירבתי. הרבה מועמדים לניהול מוצר והאם אני יותר טובה מהם האם אני מספיק טובה לעשות את זה. כן היה לי המון פידבקים מהסביבה המנהל שלי בעצמו במשך המון זמן אמר לי אל תשארי בגוף מתה. חייבת לעשות בידיים את מנהלת מוצר מעולה כאילו נור בסיכויות מוצריות אז אני חושבת שבעיקר היה לי חשש פסיכולוגי לעשות את המעבר. ואני גם חושבת שהכניסה של איי פתרה לי הרבה דברים שהיו נראים לי פחות אטרקטיביים במקצוע. כמו לשבת רגע מול דף חלק היה פודקאסט פרק בפודקאסט שלך לדעתי מדע שדיברה על הבדידות של מנהל המוצר. ופתאום יש שותף פתאום יש מישהו לדבר איתו הוא לא בכך תמיד יותר חכם איתנו אבל הוא עושה אותנו הוא מראה שלנו הוא מחייב אותנו להיות מדויקים הוא מחייב אותנו להיות ספציפיים אולי מקטין את הסיכוי לטעות.

Eyal David: [16:11] אז אני חושב שאת אומרת סתם עשית כנראה את המהלך הפסיכולוגי אבל איפה היית עושה אותו אם לא בוויקס נכון זה מאוד מסוכן אז אני מבין אני שנייה קופץ חזרה למשהו שאמרת, שעשית לעצמך חושבים באותה נקודת זמן מה הוא מה זה ניהול מוצר נכון בעידן של איי ומה אני את לעצמך מה את עונה לעצמך היום מה זה ניהול מוצר איפה זה הולך.

מהו Product Management בעידן AI

Ela Hatzav: [16:33] אני חושבת שהפלייבוק של מה הוא ניהול מוצר עוד נבנה גם אני כמנהלת הגילדה מלכתחילה אמרתי שיקח לנו לפחות לפחות שני ריבונים כדי להתחיל לכתוב פלייבוק של מה הוא ניהול מוצר היום. אנחנו צריכים לראות מה קורה בפועל בשטח אנחנו צריכים לדחוף אנשים לעשות את המקסימום שהם יכולים אין טו אינד על פני כל מקצוע. כדי לראות מה המקצוע בעתיד של מנהל מוצר נוספו למקצוע זה הרבה מאוד דברים. זה זה בטוח כל הנושא של איבוליואציות כל הנושא של היכולת להאריך עוד לפני שאתה יוצא את המוצר שאתה בונה היכולת לתכנת לתכנת בפרומפים. איזה דבר מטורף שנוצר לזה וזה יוצר סייקלים הרבה יותר קצרים אני חושבת שכל השיטות עבודה אם היינו הגילים עד עכשיו. אז אנחנו נהיה גילים אסטרואידים אנחנו כבר אנחנו אנחנו באופן אישי בצוות שלנו. הרבה הרבה יותר הרבה פחות מפחדים מסיכון של פיתוח שהלך לפח. כי הפיתוח קורה הרבה יותר מהר.

Eyal David: [17:41] אתה אצלכם לא פחדת מזה אני חושב אבל זה נראה ככה אבל. אני שומע מה שאת אומרת זה נכון גיוני לי אבל דווקא בגלל שאתה צריך לרוץ נורא מהר וגם אחרים רצים נורא מהר אז כאילו גם הסיכונים שלך אתה לוקח או הזמן שאתה משקיע צריך להיות מאוד מחושב נכון. אז איך את מתמודדת עם זה היום. אתה מרצה את כזה אקסלינג בכל דבר שאת נכנסת לו נכון ואתה עכשיו באיזה תקומת למידה של גמא זה פרודקט אבל גם איזה פרודקט על מוצר איי לצורך העניין אז איך את מקדישה זמן ללמידה הזאת למידה של השוק של המוצר איך את עושה את זה היום אני כן אני כן חושבת שאני יודעת לקחת אונרשיפ על הדברים שאני טובה בהם.

Ela Hatzav: [18:24] ודווקא מה שעוזר לי מאוד להגיע רחוק עם זה בתפקידים שעשיתי. זה להיות מאוד מאוד כנעה דווקא אם אני לא טובה. בגלל זה צריכתי לנהל את הגילדה כי ידעתי לבוא למנהלי מוצר בצוות שלי ואגיד אני לא מנהלת מוצר בוא תעזור לי רגע להבין מה שעלו אותי בוא תעזור. אז דווקא יכולת להכיר בחוסר הצטיינות שלי הוא הדבר אחד המוטיבים החזקים.

Eyal David: [18:50] שעזרו לי בחיים אותנטיות מעולה מעולה אז נלך בחוזקה הזאת אז לשים את הדברים על השולחן עשית את זה עכשיו זה מצוין איך את בעצם היום אני אחזור לשאלה איך כאילו בעצם מצליחה גם ללמוד מה זה להיות פיאם של איי איי איי פיאם וגם מקביל ניהול מוצר איך את עושה את זה איך אני מקבלת דברים לא הייתי צריכה להחליף תקליט זה זה התקליט שלי כל מה שעשיתי לפני כן היה תיאורטי.

ללמוד דרך עשייה ו-vibe coding

Ela Hatzav: [19:13] בשלב שהחלטתי שאני אומרת לניהול מוצר אז כן עשיתי כזה דברים בערב משל עצמי כדי להרגיש מה עשית בניתי אפליקציה לילדים בניתי ממשל גיוס איזה שלב שהחלטתי שאני לא רוצה יותר לראות קורות חיים בגילדה. ובניתי בווייב קודינג ממשל עבור מנהלים מגייסים לבניית תהליך הגיוס שעובר דרך הגילדה. אז עשיתי את כל ההיתרצות עם הפעמים הבנייה השיחקתי עם הדברים האלה בעצמי כדי להבין מה אני רוצה. ובעצם לא עשיתי ניהול מוצר לפני אז אז לא היה לי תקליט להפוך.

Eyal David: [19:54] אז הלכת לבנות דברים נשמע מקסים דרך אגב אבל זה בעצם הבנייה של הדבר נכון הפרומפטינג על הקופסא אבל עכשיו אתה הולכת ונהלת מוצר של מוצר חדש יוצא לשוק ויש לו איך זה נראה איך את בעצם עושה. איך נראות הפרקטיקות שלך את עושה עכשיו את המחקר שוק סביב הדבר הזה.

Ela Hatzav: [20:15] אני חושבת שחקר שוק בעיניי כמו שאני משתמשת בו היום ואולי יש אנשים שם יותר אדוונס מזה. הוא לא באמת כל כך מתקצר בזכותי כי הפקט שקינג שצריך לעשות והוולידציה והחשיבה הביקורתית כאן היא לא באמת מקצרת זמנים. ההשקעה בשימוש בכלי היום בשביל ריסארצ׳ שכדי להכין את הקרקע להשתמש בזה כשאני אצל בזה קצת יותר אמון וכשזה יהיה יותר טוב. אבל היא עדיין לא באמת חותכת את הפינות וגם לי באופן אישי אין תחליף ללחוץ על כפתורים אצלנו למתחרים. כאילו ממש לחוות את זה בעיניים בתור משתמש יש כאלה שיותר ויש כאלה שפחות כן תמיד יש היררכיה מבין הדברים שאנחנו חוקרים מה הכי חשוב לנו מה פחות. אז חיסכון בזמנים לא בהכרח. סווינס בכלים כאילו אני רגישה שזה מין ביי פרודקט שלפעמים הופך להיות הדבר עצמו של להשתמש בכלים לשם השימוש הרבה פעמים.

Eyal David: [21:20] רגעת פה בעוד נקודה מעניינת כי באמת עכשיו שהיה בית הטכני אני בטוח שגם אצלך הוא ירד בעצם בדברים שאנחנו מפתחים אז היום אני נכנסת פנימה ואני לוחצת על כפתורים וזה תמיד עשינו את זה נכון אבל עכשיו זה נהיה מרכז גם הפוקוס נהיה שם, ספרי שנייה איך נראה היום יום שלך מה את עושה בתור איי-איי-אפי-אם שלא היית עושה בתור מנהלת הגילדה היום שהיא נראה אחרת לגמרי.

היום-יום בתפקיד: 'מוח אחר'

Ela Hatzav: [21:44] אני לא מפעילה עונה אחרת אני מפעילה מוח אחר זה ממש משונה. אני חושבת שכמו הרבה מנהלי מוצר נהיה כל הזמן בין המקרו למיקרו בין לראות את הסטגיה הגדולה. ולאן אנחנו הולכים לבין ואני חושבת שהיום המיקרו עוד יותר מיקרו כי אנחנו ממש מתערבים בתהליך הפיתוח אני לפחות בתור מנהלת מוצר. אני לא מאפיינת ונותנת אני ממש ממש עושה איתר עציות על הפרומפטינג אני שותפה וממש. יחד עם מפתחים בחשיבה על איך הארכיטקטורה שלנו נראית איך אנחנו בעצם לוקחים אינפוט שהוא לא דטרמיניסטי שהוא נקבע לידי אלה להם. ובסוף אנחנו צריכים לבצע פעולות שהן בסוף סרוויסים שהם דטרמיניסטים וכל המעבר הזה אנחנו כל הזמן מתקינים את הארכיטקטורה שלנו. וזה שיח שאם בעבר היה שמור למפתחים היום אנחנו חייבים להבין אותו אנחנו חייבים להבין איך אנחנו מגשרים בין החוסר דטרמיניסטיות של האינפוט לדטרמיניסטיות של האוטפוט שלנו. אז ברמת המיקרו הזו היום יום ממש נראה וזה תמיד הרעיון של לשמור את האיזון גם בגלל שאנחנו מוצאות סטארטאפ בגלל שהטכנולוגיה כל הזמן משתנה אני מרגישה שסקופינג נהיה חלק הרבה יותר גדול. אנחנו גם מאוד מאוד ממהרים לצאת לשוק כי היום קצב הפיתוח של כל החברות בעולם הוא מאוד מהיר אז אנחנו תמיד צריכים להיות עם העין הסקופ שלנו. אנחנו גם מגלים דברים חדשים תוך כדי תנועה שלא ידענו אז אנחנו צריכים לעשות כל הזמן כל הזמן ברודמאפ שלנו והסקופ שלנו בהתאם למה שאפשר ובהתאם למה שאנחנו עושים טוב. ולמה שהשוק מגיב אליו.

סקופינג ויציאה מהירה לשוק

Eyal David: [23:29] נורא קל היום להתפתות לעשות יותר בעצם יותר מפעם.

Ela Hatzav: [23:34] לגמרי לגמרי נורא קל להתפתות וגם אתה מדמיין את האינסוף שהאל איי יכול לקחת למשל אני עובדת על הסיסטנט. האינפוטים של היוזרים לתוך הסיסטנט יכולים להיות לשקף כל כך הרבה אינטנטים שונים ומגוונים שגם לשמור על פוקוס שם זה משהו שדורש הרבה עבודה ואכוונה. ואנחנו גם יוצאים ופוגשים יוזרים הרבה יותר מהר כדי לשמוע מהם כי בסוף שאתה נותן להם דף חלק ולא דטרמיניסטי. אתה תקבל כל כך הרבה אינפוט על הכיוון שלך שלא תקבל בשום שיטת דרך של הצלחה פה זה גם דבר רחב מאוד. אז את כל הדברים האלה את כרגע לומדת איך את לומדת אותם דרך הידיים יש לכם בוויקס קוריאדה איך זה נראה דרך הידיים אני בחרתי בתור מנהלת הגילדה שעברה לתפקיד פרודקט אני ידעתי בדיוק לאן אני רוצה לעבור. ובחרתי באמת מנהלת וסביבה שאני מרגישה שיש לי הרבה מה ללמוד מהם בדברים אז הכל באמת קורה תוך כדי תנועה.

Eyal David: [24:35] מה האתגרים שלך היום בתוך כדי התנועה.

האתגר: איזון בין רוחב לעומק

Ela Hatzav: [24:38] לשמור על הרוחב העומק.

Eyal David: [24:42] שזה מה שהזכרת עושה בעצם למה תרחיבי על זה קצת כי היום לקח לי.

Ela Hatzav: [24:49] אולי 7 שעות מהיום לבנות איבאליואציה לאינפוט שאני מקבלת מיוזרים אמיתיים. 7 שעות לג'נגל בין זה לבין לחשוב על מה הקהל הבא שאני פותחת אליו איך אני מערוד מפ שלי קדימה. המנעד הזה זה הדבר שהכי מאתגר אני חושבת ביום יום והוא מאתגר בכל תפקידים מוצר או ספציפית למוצר שלי וגם אולי לא ספציפית לעידן איי.

Eyal David: [25:16] זה זה זה מאוד שונה ממה שתיארתי מה יום של 13 פגישות של חצי שעה נכון אז איך באמת המעבר הזה נגעת בזה המעבר הזה מה היי לבל בעצם לדיטל אוריינטד איך זה עובד לך. איך אתה תופס את זה בכלל עכשיו לושבת 7 שעות על משהו שאת מגעית מגדירה פעם אולי קצופצ'יק איך זה מרגיש לך בעצם.

Ela Hatzav: [25:37] אני מאוד נהנית מזה אני מופתעת מכמה אני נהנית מזה כי אני באמת גם לא עזבתי את התפקיד הקודם באוף נמאס לי אני חייבת מהר למצוא משהו. דגדג לי לבנות אהבתי את מה שאני עושה אני עדיין מאוד אוהבת הצוות שהייתי חלק ממנו ואני נורא מופתעת מכמה אני מרגישה מסופקת היום כי כי לא הפסקתי לאופגה את מה שעשיתי קודם. אבל אבל אני מאוד מאוד נהנית מתחושת הבנייה מתחושת העשייה שאני כותבת משהו הוא יוצר משהו בחוץ בעולם. אז יצר לך סיפוק בעצם זה שישבתם 7 שעות והצלחתי את זה אבל לא כן זה גם אני מרגישה שהדברים שהיו יותר בסוף כאילו שהבאתי בתפקיד הניהולי הקודם היו כבר דברים שבאו לי בקלות ואני ממש מרגישה גרוס ברמה היומית כרגע מה העובדה שאני עושה. שמע מה בעצם הדברים שאתה שחיזקו היום את היכולות אוקיי אבל יוצא דבר אחד המכה פשוט המכה לא להשאיר לאנשים אחרים את הפינות לסגור את הדברים בקצה להבין. אלה לראות משהו מקצה לקצה באמת צלילת עומק לתוך דברים. איזה משהו שלא הרגשתי שאני מספיק זמן עליו לפני כן זה אחת החוזקות שלך מה הדברים ששימעת אני אני טובה בזה זה לא היה דבר שרחבתי עליו בשנים האחרונות כאילו רוב הקריירה שלי. למה את התפקיד כניסה שלי בוויקס אבל גם הרבה שנים קודם לכן בתגלית. צ'אנפיון טרייט שלי היה באמת יכולות הניהוליות.

Eyal David: [27:08] אז זה מעניין לאפה זה הלך מצד אחד מצד שני יכולות ניהוליות בעידן של אג'נטים של איי איי איזה טוב שלא יודעים איפה זה ילך אבל של אג'נטים זה עושה. הרבה שחל התחלת לגעת בזה בעצם המכה וכאלה מה יכולות מה סקיל זה נוספים שאת חושבת שבשוב משני הקרובהים שאת חושבת שהם הכי חשובים.

הסקילים החדשים שצריך ב-AI

Ela Hatzav: [27:28] אני יכולה להגיד מה נוסף לתפקיד אז תמיד היה לנו את הסוף סקיל ואת היכולות הובלה ותמיד היה לנו את היכולת להתבטא בבהירות ויכולת להעמיק בפרטים ויכולת לעשות ריסארצ׳ ולתעדף לתעדף לתעדף את עצמנו ואת המוצר שלנו. אני חושבת שנדרש מאיתנו הרבה יותר בגלל שאנחנו עובדים היום עם איי איי. יכולת המכה ממש ממש ממש לתוך הפרטים כי בסוף כשאתה עובד עם איי איי אתה עובד עם איזשהו מתמחה. והלקוחות שלך יכולים לעשות מה שהם רוצים עם המוצר ואם אתה לא תבנה אותו בצורה. משוחררת עד כדי דיוק אוקיי זה כאילו דבר ואיפוכו הוא צריך להיות פתוח אבל צריך להיות מאוד מדויק. יכולת לצלול לתוך הרזולוציות של המוצר שלך שהולך להתנהג על פני אין סוף אינפוטים זה איזון תמידי בין השניים.

Eyal David: [28:27] כן זה נכון טוב צללנו צללנו לכאן אפשר להמשיך את השיחה הוא צריך להיות מאוד מכיר את עולם הבעיה את העולם שהוא מדבר בו צריכות לעשות פדיחות בעצם בסופו של יום. אני חושב שזה גם מה שיבדל מין מול הפתרונות כמו שאמרת של חברות המודלים בעצם זה הדבר שיחזיק את החברות האלה בחיים אולי תשתפי במטרות שלך איפה את רוצה להשתפר.

Ela Hatzav: [28:50] אני יכולה להגיד שאחד הסקיל זה שנוספו ושגם בגילדה מהר מאוד הבנו שאנחנו צריכים להתחיל לבדוק. זה פשן וסאפ לרנינג כי העולם היום רץ הרבה יותר מהר ממה שכל גילדה או פודקאסט או ספר יכול לתת לך טקסטבוק של ככה תהיה. וככל שיש לך יתרון בעולמות האלה ואתה בפשן לחדשות שמשתחררות על כל מודל ועל כל מוצר חדש וככל שאתה רוצה להשקיע את הזמן כי יש זמן משמעותי לאונבורדינג שימוש ביום יום. ככל שיש לך פשן באמת לצלול לעולם הזה. אני חושבת שזה קריטריון מאוד חשוב היום כמה זמן משקיע היום בזה. ניסיתי לשאול אותך את זה מקודם אני שואל את זה שוב היא בלמידה של מה שקיים ביי. זה ממש חלק מהיום יום זה לקרוא את זה זה שזמן הגלילה שלי יהיה מיועד לדברים כאלה זה שאת הדברים היום יומיים שלי אני קודם כל אנסה לעשות בצורה חכמה בעזרת איי וגם בגלל שאני עובדת על מוצר איי אז הדברים האלה נכנסים לי לתוך העבודה מחכים אותי גם ללמוד את הדבר שתחיל עוד כשהיית בגילדה או שאיך זה התחיל.

איך ללמוד את התחום

Eyal David: [30:04] מה אז איך איך בנית לעצמך תפיד הזה מה הוא מכיל. סתם בטוויטר את גוללת איך זה נראה. אני כאילו מנסה לייצר פה איזשהו רספי לפעמים צעירים שרוצים להיכנס להיות איי פי אמפ ואיפה להתחיל.

Ela Hatzav: [30:21] אז קודם כל גם יש את המקום של לעקוב אחרי האנשים הנכונים בפלטפורמות בין אם זה בלינקדין להזין לפודקאסטים הנכונים יש הרבה פודקאסטים שגם כל הזמן מגישים את החידושים משבוע לשבוע. ומתוך זה גם לצלול ואני חושבת שגם מאוד חשוב לחוות בידיים את הדברים ולא רק לקרוא על אוקיי לא רק לראות הודעה על ריליסט של משהו אלא ממש ללכת לשחק איתו.

Eyal David: [30:46] שבמקרה הזה זה לא ללכת לבנות בבייס או בלב אבל ההפך את אומרת בוא בוא בוא נרים מודל בוא נחבר את זה אולי אפילו נתחיל לכתוב קוד נכון.

Ela Hatzav: [30:56] זה הדברים שאתה את ממליצה לעשות אני חושבת שזה תלוי ברמת המומחיות שאתה שואף אליה לא אתה לא חייב בכלל ללכת לבנות קוד אבל אתה צריך להרגיש איך יכול איך אתה יכול להשתפר כמנהל מוצר בעולם הזה. בין אם זה באיזה קינים אני משתמש כדי לעשות את כל הפינג פונג הזה בין ווייר פריימס לפיר די איך אני משתמש בו כשותף חשיבה. איך אני מייעל את עצמי ביום יום מה הטרנדים באמת של התעשייה היום סביב המוצרים האלה מה אני כיוזר מצפה שהיה ללמידה לעשות שהיוזרים שלי אולי מצפים שהוא ידע לעשות. אז זה לא בכלל חייב ללכת ולהחליף מפתח שם ללמוד לעשות קוד. אבל זה כן שזה יהיה חלק אינטגרלי מהחיים שלך ביום יום ושתיקח למקסימום במסגרת הכישורים שלך. את היכולות של איי איי ובוויקס אתם בוחנים על הדברים האלה כן לגמרי אתה ספר טיפה כן אם בפרוץ איי איי לתוך חיינו מהר מאוד עלתה הנורת עזרה זו היא הוא כתב את העבודת בית שלו בעזרת איי איי. תוך שעות ספורות בלי להגיד שהשאלה הפכה מי איך מונים את זה איך מבדים שהוא עשה את זה טוב ומי הידיעות שלא עושה את זה. ואז התחלנו באמת להכניס לתוך תהליך הגיוס שלנו גם שאלות שקשורות למה אתה עושה בעזרת איי איי איך היית פותר בעיות מסוימות בעזרת אל אלם. איזה דברים אתה משתמש אם יש את השאלות הקלאסיות האלה של תבחר אפליקציה ותגיד לי תבחר איזשהו אפליקציה פופולרית ותגיד לי כפרודקט איזה פיצ'ר היית מוסיף. אז בוא ניקח את זה ללמוד של אפליקציות איי איי כדי לבדל באמת איזה שהוא סאבינס איזה מקום שמשתמשים בו ביום יום. זה קריטריון אני מרגישה שמי שמגיע לזה לא רק לפרודקטים קצת היית כהיום כשהיה היו לא את יו פינגר טיפס.

איך Wix מתייחסת ל-AI בגיוס

Eyal David: [32:54] זה זה לא עובר מה את ממליצה לחברה שהם באמת לא מעולם לא מעולם של הייטק לצורך העניינים כמו שהיית לפני כן ורוצים להיכנס.

איך להיכנס לעולם בלי רקע הייטק

Ela Hatzav: [33:03] אני חושבת שקודם כל תשתמשו באיי כדי לבנות דברים בעצמכם ואני רואה שהשלב הכי מאתגר זה מה לבנות. לקבל אינסטרקשן משהו שהוא באמת משמעותי כי כשאתה עושה משהו שהוא סתם אתה לא רואה את זה עד הסוף אתה לא נכנס לפינות שבהם זה באמת נהיה לא עובד טוב ונשבר ומאתגר. למצוא משהו אמיתי שאתם רוצים לעשות עבורו פתרון ולהשתמש באיי ולא בתוכנה אחת לא רק להיכנס לבייס ופרומפט ביופי יצא לי. לעבור בין התוכנות לראות שאתה מאפיין להפעיל קריטיקים על עצמך בכל מיני כיוונים ולהכניס את זה גם לשימוש היום יומי בתוך העולם שלך.

Eyal David: [33:43] אם ניקח את זה שנייה נחבר את זה למה שאת עשית בעצם אז באמת מה שעשית עם המערכת של הקורות חיים כן הייתה לך איזושהי בעיה ואז בנית לפתרון ואז התחלת לעבוד בעזרת הדבר הזה כלי הזה כנסת לא עצמנו אותו אבל השתמשתי באמת בפינג פונג הזה.

Ela Hatzav: [34:01] גם כדי להפיין את מה שאני רוצה כי ידעתי אם אני לא רוצה הייתי צריכה ממש להיכנס לרזולוציות של להמציא מחדש תהליך גיוס של אנשים. שגם איתן מענה לתהליך הגיוס גם איכלת הפיצ'רים שאני רוצה מבחינת ניהול. אז זה היה באמת כלי אפיון שחלתי כבר לראות המוצר עובד ולהבין אם האפיון שלי טוב.

Eyal David: [34:24] יפה ואז גם אם אתה מגיע כנראה אלף אתה יכול להרגיש עם או יכולה להרגיש אם אתה אוהבת או לא אוהבת בעצם את הדבר את המקצוע וגם בעצם יש משהו להראות פתאום כשבאים להתראיין. התפקיד משתנה לדעתי מאוד וגם בעוד ביתים אני חושב את כולנו הופכים לתרבות רבילדרים זה מה שאת בעצם אומרת בין השאר איך להתכתיע עליה במשרד של מנהל מוצרתי הירידה איך זה נראה לך אני חושבת שכל חברה תגדיר את הפלייבוק של הפרדת המקצועות או היא הפרדה ביניהם בהתחלה בצורה שהיא לא אחידה.

מי עוד יישב מול הבעיה הזו

Ela Hatzav: [35:00] אנשים יכולו פשוט להישאב לתוך וואקום אם בתחילת הדרך לא יודעת פרומפ אינג'ינירינג או איבאדיו איישן. זה אמר פה מי שהיה פשנט לאי איי ולמד את זה וזה פשוט לקח את זה זה יכול להיות מפתח זה יכול להיות אנליסט יכול להיות מנהל מוצר. ואנחנו בתקופה כזו שזה עדיין פתוח והפלייבוק עדיין לא נכתב ב100% ואם בפרקס שלך ידברו על איבאליואציה בתור תפקיד הפיאם אז יש מצב שבפרקס מקביל של אנליסטים ידברו על זה. אז להגיד איך נראה הפלייבוק אני חושבת שהוא עדיין יהיה גרס רוץ בשלב הזה.

Eyal David: [35:38] וייקח לתעשייה עוד זמן עד שיהיה איזה אישור קו למקצוע אני אשאל אותך ככה את חושבת אבל שיהיה יותר עלייה בכוח התכנוני. שאלה אני מקבל את הנדלן רגע נראה לי אני לא יודע אם זה כבר הטובה אבל אם היינו איזה שמכונה מדהימה שיודעת במקום פועלי בניינים בניינים מה שאני שר זה בגלל התכנון ולוודא בעצם פיקוח לבדוק שבעצם זה נבנה כמו שצריך נכון. אני חלילה לא מייטר את המפתחים פה. זה נראה שזה שוב אני לא יודע מה יהיה בעידן של איגי אבל נראה שזה הולך לכיוון כזה בינתיים נכון כן.

תכנון, אסטרטגיה והפן האנושי

Ela Hatzav: [36:13] אוקיי אני אתן תשובה מלאה כדי לענות על הקודם אני אני חושבת שתכנון ואסטרטגיה ובעיקר איפה אתה נבדל כי בסוף יודע להביא מביג דאטה. ויש אברכות שהוא לא יודע להביא אז אני חושבת שתכנון לגמרי חלק מזה אני חושבת שתכנון מערכות מורכב. זה גם מקצוע שלא כל כך מהר הוא יחליף אז אני חושבת שבקינג דיבלופר זה יהיו עדיין מאוד מאוד משמעותיים בעולמנו עוד הרבה זמן.

Eyal David: [36:49] הם פשוט יהיו משמעותיים בסוג חברות מאוד מסוימות לא מאוד אבל חברות מסוימות הרבה חברות שהיום סתם. כמו שאמרת להסכים עוד בעצם ביטוסי וכאלה שזה יותר אז כנראה שכל הלוגיקה היא לא מרקעת שחקים אז נכון.

Ela Hatzav: [37:04] כן אמרות שכדי לייצר לוגיקה נכונה למערכות שהן לא דטרמיניסטיות אתה כן צריך לוגיקה חכמה. נכון נכון. זה שוב זה תכנון בסופו של יום נכון נכון נחשב שתכנון אסטרטגיה. ותמיד גם הפן האנושי שלה אני את הצוות קדימה שזה משהו שהוא לא רוב שמור למנהל המוצר.

Eyal David: [37:29] אז כאילו שריר נוסף שאפשר להתחיל לעבוד עליו זה גם אסטרטגיה בעצם כמשהו שהוא כנראה יכול לשרת.

Ela Hatzav: [37:35] נכון לגמרי לגמרי ותמיד תמיד תמיד אנחנו צריך להקשיב ליוזרים להקשיב להם גם מה שהם אומרים בתוך הצ'אט. ולהבין את מה שאומרים בתוך הצ'אט כי אלה הם לא תמיד מפנח נכון את התחושות הקטנות שאנחנו יכולים לקבל. מי לקרוא צ'אט של יוזר בשיחה וגם להכיר אותם להכיר אותם אם אנחנו בעולם אס אמביז אז ללכת לבית העסק שלהם ולראות איך הם מתנהלים ומה הם עושים. אז האמפתי הזה ליוזר אלה הם עדיין לא מחליף אלה את יכולה להציג את עצמך בכמה מילים. היי נעים מאוד אני אלה אני אמא של לוי גיא ונועם אני נשואה לניר אני עשיתי דרך לא שגרתית בקריירה שלי עד התפקיד שלי היום החדש יחסית של מנהלת מוצר בוויקס. בתפקיד האחרון שלפני שהגעתי לווי גיא אני בעצם ניהלתי ארגון בת של תגלית. היה אחראי על לתכנן איך תגלית בעתיד מביאה יותר משתתפים לתוך התוכנית וכמובן להוציא את זה גם לפה אחר כך. אם מגיעה קורונה אין תגלית אין משתתפים אין טיסות ועכשיו החלק שחושבים הלאה. בין כל התחולה של התפקיד שלי כמנהלת התוכנית הזו אז היה גם חלקים שקשורים בהוצאה לפועל בחינוך ולוגיסטיקה והרבה חלקים שקשורים אסטרטגיה. להבין איך אנחנו יכולים להביא עוד משתתפים מה הקי פייס שלנו כדי לצמוח. איך אנחנו עושים את זה בדרך הכי חכמה ואמרתי עצמי שאולי בעוד כמה שנים אני אוכל להיות איזה סטראטג'י איפשהו אם זה יהיה בבית זה יהיה נורא נורא מגניב כי שמעתי שזה ארגון מעולה שאנשים נשארים בו המון שנים שיש בו תרבות טובה. ואני אתחיל מלמטה ונראה מה יהיה. ולימים התגלגלתי לתיאור משרה שנפתח תפקיד בוויקס של ביזנס סטראטג'י במחלקת גלובל מרקט בוויקס תפקיד יחיד בחברה בין ששת אלפים עובדים אז. ואף על פי שלא עמדתי בשום דבר מדרישות אסף לא היה לי תואר כלכלי ולא הייתי בחברת ייעוץ ולא עבדתי בהייטק. חברות שלי ככה מאוד דחפו אותי האמינו בי תנסי מה יש לך להפסיד.

סיכום הסיפור האישי

Eyal David: [39:59] איזה אתגרים את בעצם מתמודדת היום.

ההתחלה ב-Product ב-Wix

Ela Hatzav: [40:03] אני חושבת שהאתגר שפחדתי ממנו אבל הוא די מהר התבדל לי. שבאמת לעבור מנהלת הגילדה זאת ששיננה וקיבלה וגם לפעמים פסלה הרבה מועמדים לתפקיד הזה ואז לבוא רגע ולהוכיח את עצמי. אם אני אהיה מנהלת מוצר מספיק טובה שמתי סטנדרט כל כך גבוה למנהל מוצר אני גם צריכה לעמוד בו עכשיו ועכשיו יש לך איזה שהוא גריס איך זה נראה. כמה זמן כבר בתפקיד סליחה שאני חודש וחצי אני לא מרגישה שבכך יש לי גריס אני כן מרגישה שבחרתי עצמי קבוצה שהדנאי שלה מתאים לי ומביא לי את הביטוי את החוזקות שלי.

Eyal David: [40:46] ושאני במקום שהוא נכון קבוצה שהיא צריכה יותר ניהול בעצם שהניהול שלך תורם שם ונותן איך זה בא לידי ביטוי.

Ela Hatzav: [40:57] אני חושבת שמה שעובד לי מאוד טוב בתוך הקבוצה הזו שהיא עובדת בסטארט-אפ מוד ואני מרגישה שיש לי את היכולת לקבל החלטות תוך כדי תנועה ואני סקופינג זה משהו שחשבתי שאני מאוד טובה בו. המנהלת שלי הראתה לי את הנקסט לבל של הדעת לעשות את זה ואני מרגישה שאני עוד יותר יכולה להרחיב על זה טיפה בלך בטח. שאתה עובד על דוגמה כן בטח כשאתה עובד על סטארט-אפ איי אז אתה קודם כל במרוץ לשוק לשוק. כל השכבות אפליקטיביות על גבי אלה לימים זה משהו שהתעשייה מתפוצצת את צריך לצאת עם זה מאוד מהר. בנוסף לזה שאתה צריך לצאת מהר אתה רוצה לפגוש יוזרים מהר כי אתה נותן להם דווקא רק שהם יכולים להשתמש בכל כך הרבה דרכים שונות שעד שלא תפגוש יוזר אתה פולגס בניוטרל. ויש דברים מאוד מאוד גדולים במוצר שתוך כדי תנועה אנחנו פשוט הבנו שאנחנו מורידים זה ברמה יומית זה ברמה שעתית. אוקיי. יכולה להגיע ולהגיד לתמכן לנו את הפיתוח של משהו בעוד יומיים ואנחנו אתמול יכלנו לחשוב שזה דבר קריטי למוצר והיום אנחנו מוכנים לשקול את זה מחדש כי אנחנו פשוט רוצים להגיע מהר. ואני חושבת שזה גם הופך אותנו מלכתחילה לסקופרים יותר טובים כי אנחנו ראינו כמה היינו לעוטים על משהו אתמול שאנחנו מוכנים לחתוך מחר. וזה משפר אותך מפעם לפעם שאתה מתחיל מלכתחילה עם סקופי יותר קטן.

עבודה בסטארט-אפ AI

Eyal David: [42:32] אז זה כותבים את זה ממש עכשיו אז נגיד סתם אם נצמד שנייה על הדרך הזאת ובוויקס לא עובדים ככה אני מבין כי אתם עובדים בספרינטים איך זה נראה.

איך Wix עובדת: שיטת המיילסטון

Ela Hatzav: [42:44] כן אנחנו עובדים בספרינטים בוויקס יש את שיטת המיילסטון מטרד שבעצם שמה איזה שהוא יעד שהוא בגילר ערך שאנחנו רוצים לתת ליוזר שלנו. עם דד ליין שהוא מאוד מאוד קשיח שהמטרה היא במינימום פגיעה באיכות. עם חופש להוריד סקופ אוקיי אז כל עוד אני נותנת בסוף ליוזר שלי את המקסימום ואליו שהתחייבתי לתת אני כן יכולה להוריד פיצ'רים ולעשות סקופינג תוך כדי תנועה. מינימום פגיעה באמת באיכות של המוצר שהוא יקבל כי בוויקס מוצר שכמעט בלתי אפשרי לעשות רולבק ברגע שפגשתי יוזרים אתה שטול בתוך המערכת שלהם אתה כבר המוצר כבר לא שייך לך. הוא חלק מאתר שלהם אז אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לצאת עם שטויות אבל אנחנו כן יכולים להוריד סקופ בתהליך תגידי מול איזה סיגמנט של יוזרים אתם עובדים. אני באופן אישי המוצר שלי עובד על אסם ביז אנחנו בולמוטו סקג'ולינג.

Eyal David: [43:47] אז את נפגשת עם יוזרים מהסוג הזה. מחפשת כאילו את מחפשת בעצם יוזרים מסיגמנט מסוים כאילו שאני מדבר איתם איך אנחנו רוצים להשאיר את זה פתוח באמת שהמוצר יגיע לקהל רחב. וייתן את המענה למקסימום כאלה הבנתי רציתי לשאול בעצם. כיוון שרציתי ללכת אליו זה. כמה חשוב עכשיו אתה נגעת בזה כמה חשוב עכשיו לדבר עם יוזרים כדי לאמץ בעצם את מה שאתה מקבל כי אתה מגדירה את האפליקציה אז איך אתה עושה את זה בלי בעצם לפגוש יוזרים ולתת להם בעצם לראות איך את סוגרת אופית בכלום אז קודם כל.

שיחות עם users ו-evaluation

Ela Hatzav: [44:28] כשיש לך מוצר איי אתה מדבר עם יוזרים בתוך המוצר כי אומרים לך בדיוק בדיוק מה הם רוצים אתה לא קובע משהו דטרמיניסטי ומנחש למה הם לחצו על כפתור או לא. השיחות עם יוזרים קורות כל הזמן כל בוקר אני פותחת ועושה שיחות עם היוזרים. כמובן שזה אף פעם לא תחליף לפגוש יוזרים אמיתיים ולהבין את האינטנטים שלהם אבל יש כאן אוצר ענק של המידע שהם מקבלים היום אז חלק גדול מהיום שלך הולך בעצם על מעבר על שיחות כן כן כן ואתה עוברת עליהם ממש על התמלול. נותנת לי להסביר לך את זה ואתה שונאת לא אנחנו משתמשים בכלים של איוולואציה גם לפני שאנחנו יוצאים על טסט שאנחנו מכינים אבל בטח ובטח אחרי שאנחנו מקבלים אינפוט. ואנחנו ממש יוצרים איוולואציות לכל השיחות שלנו החל מהאיכות שלהם והתוכן שלהם והאינטנט שלהם זה בפנים. אבל לא יקרה שאני לא אקרא את השיחות או לפחות את אלה שהיו חריגות לחיוב לשלילה.

Eyal David: [45:33] מאוד מאוד חשוב לעבור בעין ביקורתית גם על השיחות אחר כך טוב אז אני שומע אני שומע שבעצם זה מאוד טרי ואת נכנס לתפקיד ושיהיה לך המון בהצלחה. אני גם מאחל לך שנשאר פה בעוד שנה אז באמת שכל הדברים האלה אפילו יקפצו קומה קדימה. אני חייב להגיד שעשית מהלך לא לא שגרתי בכלל כמו שאמרנו אז באמת שיהיה לך מלא בהצלחה מה הדבר שאת מאחלת לעצמך בעוד שנה.

סיום

Ela Hatzav: [46:02] פשוט להמשיך ליהנות. יש נקודות בדרך שאני יודעת לאן אני מכוונת וכרגע אני מכוונת לאיפה שאני. אז אני מקווה להמשיך ליהנות.

Eyal David: [46:16] אוקיי זה מאוד מורפי אבל בסדר בעוד שנה כנראה שאני מבין את זה אלה תודה רבה תודה.