תמלול: יואב מאיר-וולף | Agora | איך בונים מוצר למשקיעי נדל״ן?

אייל דוד: [00:01] היי זה אייל, היום היה איתי בפרק יואב, VP פרודקט באגורה, שזו בעצם פלטפורמת סאס לניהול השקעות נדל"ן. בפרק הזה בעצם פרסנו ודיברנו על הוורטיקלים השונים שבהם החברה עוסקת בכלל דיברנו על וורטיקלים בסאס בעיקר מכל ההיבטים כיתרון תחרותי איך נכנסים לוורטיקל איפה שווה להיכנס איך בוחנים ואיך עושים דיסקברי ואיך גם כמובן משווקים איך מייצרים פיצ'רים רלוונטיים ומוצר מתאים לאותו וורטיקל. חוץ מזה גם דיברנו על התעשייה עצמה באריכות על פינטק נדל"ן בוא נקרא לזה ואיך מכניסים AI לשם וגם דיברנו על המסלול של יואב שעבר בחברות כמו מייקרוסופט דטורמה סיילספורס עוד סטארטאפים עד שהגיע לאגורה אז יאללה האזנה נעימה יואב מה העניינים מעולה כיף שבאת נמצא איתנו יואב שהוא VP פרודקט באגורה והוא גם אבא של חבר של הבת שלי כבר השני שנמצא פה היה פה את רון מפלייסטודיוס וזה התחיל שם אנחנו נביא עוד חברים מהשכונה אז תעביר אותנו שנייה ברקע שלך בכמה משפטים שנדע עם מי אנחנו מדברים ספר לנו טיפה.

הרקע של יואב: מייקרוסופט, דטורמה וסיילספורס

יואב מאיר-וולף: [01:16] בכיף אז ככה גדלתי בחיפה למדתי בטכניון מדעי המחשב התחלתי ככה בתכנות. אני חושב שעבדתי חמש שנים בתחום ואז כזה עניין אותי דברים קצת מעבר להבין תמונה יותר רחבה ובשלב הזה עברתי לגור בספרד אז MBA שם. הייתי שם שלוש שנים ובשלב הזה חזרתי לארץ חיפשתי מה לעשות וקראתי קצת על הדבר הזה שנקרא פרודקט זה נשמע לי כמו שילוב מעניין באיזה שנה בערך זה היה?

אייל דוד: [01:45] וואו זה היה ב-2013. ב-2013 פרודקט כן הגיוני ובעצם נחתת חזרה לפיתוח איך זה היה משם?

יואב מאיר-וולף: [01:54] לא נחתתי חזרה לארץ ישר התחלתי במייקרוסופט שזה היה כזה דרך נוחה להתחיל את עולם הפרודקט אז בעצם הגעתי שם בניסיון. ויצא לי לעבוד שם על מוצרים מעניינים עבדתי על מוצרי דאטה שם ככה התחלתי בתחום עבדתי שנה על אקסל ועבדתי על Power BI רגע רגע אתה רץ מה זה אומר לעבוד על אקסל איך זה מרגיש לעבוד על אקסל מוצר כזה? היית שם על אקסל איך זה היה? הייתי על אקסל כן עבדתי על אקסל 2016 תהליך מאוד מאוד ארוך. בעצם הוספתי איזשהו כפתור ופונקציונליות ופורמולות חדשות ודברים כאלה גם הגענו לשם דווקא דרך עולמות של machine learning הוספנו כזה פורקסטים פנימה. תשמע זה סופר מעניין כי היה לי כזה את הקונטרסט בין לעבוד על אקסל שזה כזה מוצר ששיפט ללקוחות פעם בארבע שנים ואין לך שום מושג מה קרה איתו אבל וואלה מאות מיליונים כנראה נחשפו למה שעשית. והתחלתי לעבוד גם על Power BI שזה היה כזה התחלה של מוצר סאס ראשון שמתודולוגיה שונה לחלוטין עושים דפלוימנט כל הזמן. איך מרגיש נגיד לעבור למוצר כזה פתאום ארג'נסי יותר גבוה to ship it בניגוד למוצרים אחרים איך זה נראה? האמת היא שארג'נסי יש כל הזמן איך שהוא איך שהוא נוצר ארג'נסי כל הזמן בתפקיד הזה אבל כן זה הרבה יותר הקטי כל הזמן ה-release cycle סביבות שונות הרבה גורמים שונים שרצים לכיוונים שונים. זה היה ממש מהפך שקרה אז בארגון שהתחילו לעבוד בצורה הזאת עבור המוצר הזה לפחות. וואו וכמה שנים נשארת במייקרוסופט? אז הייתי שם שלוש שנים סך הכל שדגדג לי קצת לעבור לאיזה משהו קצת יותר דינמי דווקא אשתי הכירה לי חבר'ה מדטורמה כי עבדה איתם בעבר ובעצם לשם עברתי והתחלתי פרק מאוד משמעותי בקריירה שלי שהייתי שם שבע שנים. אם קודם עבדתי על מוצר פלטפורמי BI כללי אני חושב שדטורמה זה עוד דוגמה קצת למה שדיברנו עליו זה חברה ספציפית שמתעסקת בסאס סולושן למרקטינג אנליטיקס ו-end-to-end מרקטינג אינטליג'נס. וזה פתאום איזושהי התמקדות בוורטיקל מאוד ספציפי ופתאום אתה מבין שיש לך יוזרים ספציפיים אתה יכול לדבר איתם אתה יכול להבין בדיוק מה הם עושים אתה יכול לדעת מה שאתה מפתח אם עשית שטות אתה מקבל בראש כזה תוך יום מהלקוחות מאוד מאוד מעניין. ושם בעצם זה איזשהו פרק הצטרפתי גם היינו 80 איש בחברה אני חושב סדר גודל כזה ולאט לאט גדלנו וגדלנו והחברה צמחה ואחרי שלוש ומשהו שנים נרכשנו על ידי סיילספורס כבר היינו איזה לא יודע מה 400 איש. והמשכת לסיילספורס? ואחרי זה המשכתי בסיילספורס עוד כזה ארבע שנים שחלק גדול מזה היה בעצם בואו תמשיכו לעשות את אותו דבר עם כל השרירים והיכולות וה-go to market של סיילספורס שזה מדהים. ואיך זה הרגיש אבל א' היית רגיל לזה כנראה ממייקרוסופט אבל איך זה היה הבדלי התרבות האלה בעצם מדטורמה שזה סטארט-אפ רעב שרוצה להימכר למפלצת כמו סיילספורס? קודם כל אני אגיד שסיילספורס זה חברה מדהימה היא מאוד מיוחדת ויש בה הרבה דברים שונים ולהירכש על ידי חברה שהיא הפיוניר בתחום הסאס זה מדהים. אני חושב שקיבלתי את זה סך הכל בהבנה לפחות בשנתיים הראשונות גם די גוננו עלינו בתור ביזנס יוניט עצמאי אז כן נכון יש סוג של גינונים ו... ודברים כאלה אבל the perks גוברים עליהם בהרבה. וגם מבחינה מקצועית אני חושב שיש המון מה ללמוד בעיקר סביב איך לקחת דברים שם לשוק. פשוט למדנו המון ופתאום אתה רואה איך העסק גם פתאום טס כשאתה מנסה לעשות co-selling ו-go-to-market motions שונים ואתה מצטרף לארגון המכירות הרחב יותר זה היה ממש בית ספר. שזה בדיוק השוני בין מייקרוסופט ללונג סייקל נכון לעומת דטורמה כן כנראה שבשנים האלה מייקרוסופט גם היו הצטיינו ואני מדבר על חוויה שלך אבל כן לגמרי כן וגם הייתי בתפקיד בכיר יותר אז כאילו הרגשתי הרבה יותר קרוב לשולחן מקבלי ההחלטות מאשר כשאתה רק מתחיל כזה והם זודדים אותך. אני חושב שבשני המקרים קצת יש את האספקט הזה של אתה בישראל והלידרשיפ רחוק ממך הרבה הרבה שעות טיימזון. שזה מאתגר אבל זה חלק מהמשחק. ככה ככה נראה בסופו של דבר כשאתה מנסה לעשות scaling to value שאתה מביא לסדר גודל הרבה יותר גדול צריך לעבור לזה. אז בעצם תספר קצת על אגורה מה אגורה עושה. טוב אגורה זאת חברה מדהימה בעצם היא פועלת בשוק של ניהול השקעות נדל"ן אפשר לחשוב על זה קצת כריל אסטייט קצת כפינטק. אבל בסוף מה שאנחנו עושים זה עוזרים לחברות שמבצעות השקעות נדל"ן בעצם לגדול מהר יותר ובצורה חכמה יותר. אז הלקוחות שלנו זה מעל 700 חברות שהחברות האלה זה חברות שהן שוב הן משקיעות בתחום הנדל"ן ובעצם יש להן הרבה מאוד קשיים יש להן לייפסייקל שלם של ניהול השקעות משלב שבעצם הם בוחרים במה להשקיע הם צריכים לגייס כספים מ-investors הם צריכים לנהל מערכות יחסים איתם הם צריכים להעביר אותם דרך תהליכים של קומפליינס והחתמות לנהל cap table ופוזיציות ולהחליט איך הם שולחים להם דוחות ועדכונים וחלוקות של כספים ועד כל מיני תהליכי back office שיש להם שנגמרים גם באקאונטינג וטאקס וכן הלאה ובעצם צריכים איזושהי מערכת אחת שתעשה להם סדר בכל הדברים האלה מאחורי הקלעים תוציא אותם מהאקסלים וכל מיני תהליכים ידניים וזה מה שאנחנו מנסים לעשות באגורה.

אייל דוד: [07:58] אמן אז אנחנו כבר נחזור בעצם לאגורה ונשמע יותר על החברה ועל המוצר ובעצם מה היה הקשר שלך לעולם הזה לפני כן?

איך הגיע לעולם השקעות הנדל״ן

יואב מאיר-וולף: [08:05] אז לא היה לי הרבה קשר לעולם הזה אני חושב שהתחברתי אליו קצת מחברות של b2b sas שמתעסקות קצת בכזה דאטה ואופרייטינג סיסטם אז כזה התחברתי ל-workflows הכלליים אבל בסוף מישהו שעבדתי איתו בעבר הכיר לי את הפאונדרים פגשתי אותם ותכל'ס הם קנו אותי שם.

אייל דוד: [08:28] נשמע לי כמו רעיון סופר מדהים כמו הזדמנות גם לצמוח עם האנשים הנכונים וגם מקום שיש בו הזדמנות עסקית להצליח. הוקסמת וראית פוטנציאל מהמם ובעצם תספר לנו בכמה משפטים אז אתה הגעת מחברות כאלה בעבר איך בעצם התחלת קריירה איך הגעת איך הגעת לחברה הנוכחית?

יואב מאיר-וולף: [08:48] אז בעצם התחלתי את הקריירה בפרודקט שלי לפני 13 שנים שלפני זה כזה למדתי מדעי המחשב עבדתי בתכנות חיפשתי משהו קצת מעבר לזה עשיתי MBA בחו"ל ואז חזרתי לארץ פרודקט היה נראה לי כזה כמו מאצ' טוב והתחלתי בעצם עבדתי בחברות בגדלים שונים התחלתי נראה לי התחלה די קלאסית כזה במייקרוסופט שזה מקום מעולה להתחיל ללמוד בו והתעסקתי שם עם מוצרי דאטה קצת התעסקתי באקסל התעסקתי ב-Power BI כשזה הפך להיות כזה סאס ואחרי כמה שנים שהתעסקתי כזה בנגיד BI כללי פגשתי את היזמים של דטורמה גם הם הקסימו אותי ושם בעצם התחלתי פרק מאוד מאוד משמעותי בחיים שלי דטורמה זה אם קודם עבדתי ב-BI כזה כפלטפורמה דטורמה באה לפתור בעיה מאוד מאוד ספציפית במרקטינג אינטליג'נס שניגע בזה שוב אבל זה מעבר כזה ממחשבה פלטפורמית להתמקדות בוורטיקל מאוד מאוד ספציפי ושם הייתי שבע שנים כזה תקופה של המון המון צמיחה באתי כזה כשהיו לא יודע מה 70-80 עובדים באמצע הדרך נרכשנו על ידי סיילספורס ברכישה מאוד משמעותית משם זה המשיך לגדול וגם אני הקריירה שלי תכל'ס כזה התפתחתי נהייתי ראש צוות קבוצה בסוף נהייתי VP פרודקט בסיילספורס אז שוב זה היה תקופה כזה שלמדתי בה המון כזה על growth ומעבר מסטארטאפ להיות חלק מקורפורייט משמעותי ובעצם אחרי זה היה לי עוד פרק שהייתי CPO בסטארטאפ שמתעסק בתחום של אגריקלצ'ר. שוב עדיין סאס ודאטה ואז עשיתי הפסקה קצרה ובעצם זה הביא אותי לחברה הזאת אז אני חושב שעבדתי בחברות בסדר גודל כאלה עבדתי בהרבה חברות סאס b2b data תחום ה-real estate investment בואכה פינטק

אייל דוד: [10:42] חדש היה לחלוטין. אבל בכל זאת הוקסמת אמרנו אנחנו נישאר עם זה אז אני אשאל על זה ראית שם פוטנציאל אתה יכול קצת לשתף על הפוטנציאל הזה כי אתה אומר לא הכרתי את התעשייה בכלל נכנסתי פנימה ווואו. מה הדברים האלה שראית שקורים תספר אני מכיר את זה בתור משקיע פרטי אני לא מת על זה בינתיים איך זה נראה כשאתה שומע בעצם על מוצר שנכנס לתעשייה הזו.

יואב מאיר-וולף: [11:07] אז קודם כל אני חושב שאני מנהל מוצר אז כזה מאוד קל לי לשמוע ולהבין את זה דרך להבין מי זה היוזרים ומה זה הקשיים שלהם. אני חושב שהתחלתי את השיחה משם היה לי כזה סדרה של מפגשים עם ה-CPO של החברה. גם מאוד מאוד התברר לי שיש פה ביזנס מודל יש פה פרודקט מרקט פיט ויש פה הרבה הזדמנויות לצמוח בתוך הדבר הזה. והגישה של ה-vertical sas זה משהו שקסם לי שממש להיצמד כזה לוורטיקל מסוים להבין את הצרכים שלהם עד הסוף לפתח ולהוסיף להם עוד ועוד ועוד value. וגם האנשים והווייב שקיבלתי מהחברה היה נראה לי תוך תוך עשר דקות הבנתי שאני יכול ללמוד פה המון אני יכול ללמוד פה המון וזהו זה זה אישית קנה אותי. זה אולי זמן טוב להגיד שכל מי שרוצה לדבר איתי על אגורה כמובן מוזמן לפנות אליי אנחנו חברה בצמיחה ואנחנו מגייסים המון אנשים go for it.

אייל דוד: [12:10] חד משמעית אנחנו גם בדרך כלל עושים את זה ואנחנו נשים גם לינק בשואו נוטס ספר לנו שנייה באמת על השוק שאתם פועלים בו. אז השוק שאנחנו פועלים בו זה שוק של real estate investment בעצם

השוק: ניהול השקעות ולא ניהול נכסים

יואב מאיר-וולף: [12:21] ב-real estate יש הרבה מאוד חברות בשוק. יש תחום מאוד גדול של property management שזה בעצם קשור לניהול הנכסים המשכירים כל התפעול של ה-day to day בדברים האלה אנחנו פחות מתעסקים שם אנחנו בעצם יושבים על ההשקעה עצמה והפוזיציה ובעצם נותנים שכבה למי שמנהל את ההשקעה לתקשר עם המשקיעים שלו ובעצם לנהל את כל האספקטים. אתם לא יושבים שם כי כנראה שזה לא מה שמעניין

אייל דוד: [12:51] אבל אתכם אבל הלקוחות שלכם בעצם הם עושים את כל הסייקל הזה הם עושים גם בעצם את השוטף כביכול.

יואב מאיר-וולף: [13:00] הם עושים את השוטף הרבה פעמים הם מוציאים את זה לאאוטסורס לחברה אחרת שמתעסקת בזה. יש סט שלם של כלים שמתעסק בדבר הזה זה ממש תחום שונה שאנחנו לא נכנסים אליו בשלב הזה אבל כן זה עולם תוכן שלם אחר.

אייל דוד: [13:18] מעניין סתם יש פה אולי הזדמנות לנטוורק דווקא. כאן למצוא עוד... בסדר. תספר דקה באמת על גודל השוק כמה גדול.

גודל השוק ואיך בוחרים ורטיקל

יואב מאיר-וולף: [13:28] אז זו שאלה מאוד מאוד מעניינת כי בעצם כשאתה בא להתעסק בעולם של השקעות באופן כללי אז בעצם יש פה איזושהי התמקדות ורטיקלית מאוד בתוך השוק של ה-private investments או alternative investments ספציפית ב-real estate. ההתמקדות הזאת באה גם אם אני לוקח את הדוגמה של דטורמה בעבר בדרך כלל הבחירה של זה היא קורית ברמה של הפאונדרים ב-day one ובשני המקרים זה קרה ממש על רקע היכרות ספציפית של הפאונדרים עם השוק הזה ובעצם יכולות להיכנס לדבר הזה. אז בעצם אני לוקח בשני המקרים האלה כזה ה-vertical motion מאוד מאוד נוגע לאיזשהו passion או קשרים או ידע בתחום מסוים ואז גם ההתמקדות בסגמנט בתוך ה-vertical הזה בשני המקרים האלה זה קרה פחות או יותר לפי אוקיי למי אני יכול לפנות הכי קל ב-go to market מאיפה אני יכול להתחיל ומשם ממשיכים השוק הוא שוק עצום הוא בסוף סופי יש כמות מסוימת של שחקנים של שחקנים שמשחקים ושמבצעים מנהלים בעצם השקעות בתחום ה-real estate מצד שני כשאנחנו מסתכלים על האסטס אנדר מנג'מנט או במקרה שלנו על האקוויטי אנדר מנג'מנט כי אנחנו פחות מתעסקים בחוב זה מגיע למספרים עצומים אז ציינתי שיש אצלנו 700 חברות בסוף יש מעל 200 מיליארד דולר של אסטס אנדר מנג'מנט שבעצם מנוהלים תחת הידיים שלנו. אז ושוב אנחנו בשלב חדירה לשוק ההזדמנויות הן עצומות. אז בעצם מה שאנחנו רוצים לעשות זה להיכנס לשוק הזה למצוא את השחקנים האלה להביא להם ערך ובגישה ורטיקלית לאט לאט להוסיף עוד שירותים ועוד דרכים להביא להם עוד ערך

אייל דוד: [15:13] בשביל לקבל עוד חתיכות משם. רגע לפני שממשיכים, לחצו על הקישור לקבוצת הוואטסאפ של פרודקט בילדר בתיאור הפרק והצטרפו לקהילה. שם תוכלו להמשיך את הדיון לשאול שאלות ולהיות הראשונים שמקבלים עדכונים על פרקי תכל'ס חדשים. מחכים לכם שם ועכשיו חזרה לפרק. אז בעצם התחלת למנות את הוורטיקלים השונים. בוא תרחיב עליהם את היכול וגם תספר לנו במה אתם הכי מתמקדים איפה אתם מזהים הכי הרבה פוטנציאל.

השקעות אלטרנטיביות והמשקיע החדש

יואב מאיר-וולף: [15:42] בסוף יש את real estate investment, יש גם ציינתי השקעות אלטרנטיביות אחרות אנחנו יודעים שיש private equity יש venture capital יש debt funds יש אוסף של מכשירים פיננסיים שהולכים בעצם ומתרחבים וזה שוק שגם יכול להשתנות going forward אנחנו רואים את המשקיעים בעצם נהיים יותר ויותר מחפשים יותר ויותר גישה לשווקים האלה יותר ויותר פתרונות אולי שילכו לכיוון של liquidity בשווקים האלה. ובעצם יש פה איזשהו שינוי אם פעם בעצם הרבה חברות פנו ל-institutional investors משקיעים גדולים מוסדיים יש עכשיו איזושהי עלייה של יותר ויותר משקיעים שהם מתייחסים כמו ריטייל אינבסטמנט שמחפשים איזשהו פתרון כזה. וזה בעצם מצריך את כל הוורטיקלים שדיברנו עליהם בתחום ה-private מרקט לחפש פתרונות שהם יותר פרנדלי למשקיעים. אז אם פעם לצורך העניין שלחו רק דוחות ושלחו מסמכים, הרי מה שהם מסמכים לחתום עליהם, בסוף יותר ויותר משקיעים יחפשו פשוט דרך נכונה להירשם למשהו, לחפש, לעשות את האקרדיטציה, לחתום על משהו בצורה קלה, להתקדם ולקבל איזשהו פורטל או אפליקציה שאני יכול מאוד מאוד בקלות להבין איפה ההשקעות שלי, מה אופציות היציאה שלי וכן הלאה. אז אני חושב שתחת private investing זה פחות או יותר התחומים השונים, וספציפית בריל אסטייט זה תחום שהוא מורכב מאוד כי יש פה עוד הרבה אספקטים נוספים שמקשים על הניהול של הדבר הזה,

אייל דוד: [17:20] וזה הפיינפוינט שאנחנו מנסים לפתור. בואו ניתן אפילו דוגמה אפילו ברמת קומפליינס הוורטיקל סופר משנה נכון? ברמת פנדינג ברמת הכלים שהם צריכים נכון? כן, כן לגמרי.

יואב מאיר-וולף: [17:31] אז כל החברות האלה שבעצם מגייסות משקיעים יש כל מיני מסלולים שונים של רגולציה בארצות הברית שכל מסלול כזה מצריך רמה אחרת של קומפליינס יש תקנות חדשות שנכנסות לשוק כל הזמן ובעצם צריך הרבה מאוד עבודה לנהל את כל הדבר הזה.

אייל דוד: [17:49] זהו אז אגורה חייבת להיות תותחית כנראה בעצם בנישה בוורטיקל הספציפי ולהכיר את אותו וגם יש פה גם את כל ה-go to market אתם פועלים בעצם בארצות הברית נכון בעיקר?

יואב מאיר-וולף: [18:01] כן אנחנו חברה גלובלית הרבה מהשוק שלנו נמצא בארצות הברית אנחנו פועלים כמובן בארץ גם בלטין אמריקה גם קצת באירופה אבל יש לנו הרבה מיקוד בשוק האמריקאי. אז בעצם אתם נותנים את היכולת אם אני מבין נכון לנהל בקלות

אייל דוד: [18:18] המון המון השקעות או נכסים יותר מאוחר בעצם שזה מבשיל ובעצם את כל מה שמשתמע מזה בעצם למשקיעים השונים עם בעצם האפשרות גם ל-customer facing בעצם נכון יש בעצם גם את הצד לקוח פה באירוע. אז אתם בעצם עובדים מול המון יוזרים כשבפועל יש לכם לקוח אחד. כאילו לא לקוח אחד, לקוח אחד בעצם לאינישיאטיבה בוא נגיד.

יואב מאיר-וולף: [18:41] נכון הלקוח שלנו הלקוח העיקרי שאנחנו מוכרים לו זה בעצם הפאנד או הג'נרל פרטנר ומה שהוא צריך לעשות כשהוא עושה השקעה יש בדרך כלל שני מודלים לדברים האלה או שהוא כאילו משקיע בפרויקט ספציפי או שהוא פשוט משקיע באיזשהו פאנד של אוסף של נכסים בו זמנית ויש לדבר הזה כל מיני מודלים אבל בסוף הוא איך הוא משקיע הוא בא בונה איזושהי תוכנית עסקית. ומחליט למצוא נכס בשלב הזה הוא לוקח הלוואה ואת שאר הכסף הוא צריך לגייס ממשקיעים ואת הדבר הזה עושה במודל שהוא הג'נרל פרטנר צריכה לנו ויש לו המון המון משקיעים שהוא מגייס מהם לפעמים אגב זה מעט משקיעים והם מוסדיים לפעמים זה קהל יותר רחב זה מאוד תלוי בסוג הפרויקט. לפעמים הגיוס הוא לכל הפאנד ולפעמים זה כזה פאנד שהוא פתוח שאתה מגייס אליו באופן קבוע אבל זה שלב שהוא מאוד מאוד קריטי זה אחד מהמקומות העיקריים שאנחנו מתמקדים בהם איך בעצם אני מגייס משקיעים גורם להם לחתום מבצע את האיסוף של הכספים מעביר אותם דרך כל הקומפליינס זה שלב קריטי ומאותו שלב בעצם הוא צריך לנהל את המשקיעים כמו שאתה מנהל בכל CRM סוג של שותפים לקוחות או ספקים מתקשר איתם על בסיס קבוע מציע להם איזשהו פורטל שבו אתה חושף להם את המידע שולח להם דוחות

אייל דוד: [20:01] המון המון עבודה. ופה באמת כמו שאתה אומר מגיע הרקע המאוד משמעותי של לבחור את הנישה את היוזרים שבעצם עבורם בסוף אני בעצם בונה מה חשוב וכולי. אני אשאל אותך שאלה שאנחנו נחזור אליה אחר כך אבל היא פשוט קופצת לי. הגישה הוורטיקלית versus בעצם הצורך לרוץ נורא מהר בגישה ג'נרליסטית נכון? כן. מה יש לך להגיד על זה?

ורטיקלי מול ג'נרליסטי: להיות System of Record

יואב מאיר-וולף: [20:28] אני חושב באופן כללי זה מאוד מאוד מעניין זה קודם כל יש איזשהו משהו אסטרטגי כזה שככה המנטרה אומרת בוא נהיה סיסטם אוף רקורד של הלקוחות שלי בוא נבין בעצם מה המקום הספציפי שאני רוצה לשבת שהוא מישן קריטיקל עבורם נפתור להם שם איזושהי בעיה מאוד מאוד כואבת ומשם אנחנו רוצים להפוך לאיזשהו אופרייטינג סיסטם היות ואני מתמקד ב-20% מהלקוחות ולא ב-100% כן המספרים הם not built to scale אז אני צריך לפחות לפתור להם 100% מהבעיות. אז בעצם יש פה איזושהי גישה של כזה אוקיי בוא קודם כל נמצא את הנקודה להיכנס אליה נתחיל להוסיף שם סרוויסס לאט לאט זה ככה מבחינה אסטרטגית זה מצוין מבחינה של פרודקט ספציפית אני חושב שזה הזדמנות מעולה למנהלי מוצר ככה להגיע לרמה מאוד מאוד גבוהה כי זה בעצם דורש ממך כמה דברים א' זה דורש ממך להכיר את הלקוח ואת השוק בצורה יוצאת דופן זאת אומרת אתה ממש צריך להפוך להיות subject matter expert בדומיין אני לא מייחס את זה לעצמי אני בדרך אבל כמובן אתה ממש עובד עם לקוחות על אותם use cases כל הזמן ואתה צריך לדעת טוב מאוד מה הם עושים מה כואב להם איזה עוד בעיות אתה יכול לפתור להם מה קורה בתעשייה איזה טרנדים נכנסים איזה compliance ו-regulations נכנסים בתחום ממש להפוך למומחה בתחום ואני חייב להגיד שכמישהו כזה שדילג בין תעשיות זה כיף להיכנס למשהו לצלול לעולם תוכן חדש ולשלוט בו. הדבר השני שזה גורם לך לעשות זה בעצם להפעיל את כל השרשרת אתה חייב לעבוד מאוד טוב עם customer success להבין את הלקוחות עם sales להבין את המכירות אתה ממש חייב לדחוף את עצמך ללקוחות ולאנשים בארגון שעובדים מולם בשביל לשלוט בדבר הזה.

אייל דוד: [22:33] אני חושב אני אוסיף על זה גם שאני רואה את זה מהצד כן קודם כל קטונתי אני לא יודע איפה העולם ילך כן כולם מדברים על ג'נרליסטי וזה כנראה הולך לשם אני רואה את זה ברמה עסקית שאתם מייצרים חפיר זה לא משתנה. אולי תספר טיפה על הקהל ועל קהל הלקוחות ולמה הם מורגלים ואז אנחנו נבין גם כמה החפיר הזה משמעותי של מערכות יחסים של compliance שאתם באמת יודעים על מה אתם מדברים וכמה יהיה להם כנראה קשה

יואב מאיר-וולף: [23:00] לאמץ חברה שעכשיו תבוא ותגיד אני תופרת את כל הוורטיקלים ו-right off the bat. כן. תראה אני חושב שזה בא לידי ביטוי בשני דברים. א' כשאתה מייצר כזה מין כזה System of Record ו-Operating System ומנסה לשאוף להיות System of Action ממש אתה מבצע שם דברים אז קודם כל יש שם המון דאטה ו-workflows ואולי אינטגרציה עם כלים אחרים שמקשים מאוד על switching זאת אומרת אתה הולך ונהיה מאוד מאוד מאוד סטיקי ובעצם חלק מהארגונים סתם אני אתן דוגמה לפני חודש הייתי בביקור לקוח בארצות הברית וזה היה כיף כזה אתה בא ופגשת את אחת מהפרסונות שאנחנו פונים אליה ואתה אתה רואה שכזה מהבוקר היא עושה לוגין עובדת על הדבר הזה מסיימת וכל מיני פעולות שהיא עושה עם אנשים אחרים היא עושה דרך המערכת זה הופך להיות משהו שמאוד מאוד קשה להחליף. מעבר לזה אתה הופך להיות סוג של פרטנר שלהם עם הזמן שכבר מבין את הביזנס שלהם ועוזר להם. אני חושב שזה היה מאוד בולט כשהייתי בדטורמה שכבר הבנו כבר במרקטינג וכזה היה לנו כל מיני customer advisory boards ועבדו אחד עם השני וכבר יש לך קול בתעשייה.

אייל דוד: [24:14] יש פה גם איזה דאטה אני חושב בעולם שלכם במיוחד שנצבר ששוב לחברה עכשיו חדשה שתיכנס לתחום לא כזה קל להשיג את כל הדאטה שעובר על כל הסגירות מעגל האלה שעשיתם.

אסטרטגיית AI בזמן מרוץ פיצ'רים

יואב מאיר-וולף: [24:25] כמובן כמובן זה דאטה זה דאטה גם שהוא מאוד מורכב וגם יש מה שאפשר ללמוד מהדאטה בצורה הוליסטית כשאתה פועל בתעשייה הזאת וגם עובד עם הרבה חברות חברות ורואה מי עושה מה. איך AI לצורך העניין אם כבר נגענו ב-AI איך באמת AI שינה לכם את התוכניות אתה יכול לפרט קצת. כן AI זה כזה זה מעניין לראות את זה קורה אני אגיד קודם כל שהחברה היא כזה סופר בוליש על AI אז עוד לפני שחשבנו איך זה משפיע על הלקוחות שלנו בתוך המוצר אני חושב שהחברה רצתה לאמץ את AI בשביל הפרודוקטיביות שלנו עם עצמנו בתוך החברה במחלקות השונות וזה קורה באופן טבעי כשיש לך early adopters וזה קורה עוד יותר כשיש לך תהליכים בתוך החברה ואתה מייצר איזה גילדה כזאת עם נציג מכל מחלקה וממש מפמפם את זה לכולם שחבר'ה הדבר הזה לא הולך להחליף אותנו אבל אנחנו חייבים ללמוד איך לעבוד עם הדבר הזה זה הולך לשנות לנו את איך שאנחנו פועלים כעסק. אז אני חושב שזה אחד וזה גם מעלה את הבקיאות בכלים האלה אצל כולם. דבר שני זה כפרודקט איך בעצם אתה בא יש לך לקוחות שהם יחסית traditional לא בהכרח הם רצים לאמץ את זה מצד שני פתאום מתחילים לשאול אותך כשאתה פוגש אתה אומר אוקיי מה האסטרטגיה שלך מה האסטרטגיה שלך וזה מעניין אנחנו פועלים אמרנו שאנחנו בוורטיקל זה אומר שיש לנו מיליון דברים לעשות ללקוחות שלנו כל הזמן מיליון קסטומיזציות אנחנו בגדילה אנחנו רוצים לרוץ לכל המקומות להוסיף עוד פונקציונליות ועוד פונקציונליות ועוד פונקציונליות וזה החלטה קשה איך איך אני משלב בתוך הדבר הזה AI roadmap האם אני כמו חברה יותר מבוססת שמרשה לעצמה להגיד סטופ אנחנו מסובבים את הכל עכשיו לכיוון של AI או שאנחנו כזה מסתכלים ולאט לאט מוסיפים דברים ומנסים להבין מה ה-AI אסטרטגיה שלנו. אני חושב שמה שאנחנו עשינו בהתחלה כזה הסתכלנו התחלנו לטפטף פנימה פיצ'רים של AI ולאט לאט אנחנו מבינים שאנחנו פשוט צריכים לקפוץ למים וללכת יותר all-in ולא נדבר על זה לעומק אבל היום אנחנו כבר יושבים על איזושהי אסטרטגיה מאוד מאוד מעניינת ואנחנו מתים כבר להתחיל לעבוד עם הלקוחות על זה. כן אנחנו חושבים שזה יכול לשנות בצורה משמעותית איך שאנשים מתקשרים עם הלקוחות שלנו ומקבלים החלטות ב-day to day. ובעצם איך אתם מתעדפים את הדברים?

אייל דוד: [26:57] כלומר בניתם אסטרטגיה שבסדר אתה לא חייב להיכנס לזה אבל איך אתם מתעדפים ביום יום אוקיי מה כן? ספציפית ב-AI. כן כי נורא קל היום האיח שם נורא קל נכון נורא קל לי לבוא ולהשליך אתה ואני אפילו דיברנו על זה באיזשהו רגע לפני של כמה קל לקחת פתרון ועכשיו לרוץ איתו ולמצוא אחר כך את ה-use case הרלוונטי נכון? כן אז הייתי אומר זה שני דברים

יואב מאיר-וולף: [27:17] א' אנחנו ניסינו לבודד כזה innovation team שעובד איתי ועם ה-CTO ועם ה-CPO ורצים לדחוף איזשהו משהו כזה שאנחנו חושבים שהוא ממש disruptive ולצד זה אנחנו מנסים גם פשוט שכל PM באזור שלו ישחק עם הדבר הזה עשינו איזשהו האקתון כל אחד מנסה לדחוף קצת יכולות AI בתחום שלו ובלי שזה יזעזע ככה את כל מה שאנחנו צריכים להשיג ובמקביל יש איזשהו forcing function מאוד חזק שמנסה לייצר איזשהו שכבה מעל זה.

אייל דוד: [27:47] תנועת מלקחיים. ובעצם מה היה הדבר הכי טוב שנוצר שאתה זוכר שנוצר בהאקתון הזה?

יואב מאיר-וולף: [27:54] וואו היו כל כך הרבה דברים. קודם כל היו הרבה דברים שהגיעו ללקוחות שזה הדבר הכי חשוב יש הרבה האקתונים עם הרבה דברים שנשארים ככה על המדף וכאילו לקחנו גישה שהיא מאוד חבר'ה תעבדו על מה שבא לכם מצד שני בואו נעבור על הפרויקטים לפני זה ונוודא שזה דברים ריאליים שיכולים למצוא את דרכם למוצר. שאני חושב שזה טוב וזה המטרה שכמה שיותר דברים יגיעו למוצר. היו לנו שניים שלושה פרויקטים כזה של להשתמש ב-AI בשביל לבצע פעולות במוצר בצורה אקספוננציאלית יותר קלה ומהירה. זרוק לנו את המידע מהעבר שלך ואוטומטית נייצר לך את הדברים המתאימים ואת הפונקציות הנכונות במוצר שלנו. אני חושב שזה הדברים הכי מגניבים כי זה דברים שלא היינו מגיעים אליהם שלא בהאקתון. אם אתה לא לוקח יומיים וכזה נותן למישהו להתפקס על איזשהו משהו מגניב זה לא קורה.

אייל דוד: [28:52] לא כן אני חושב על הקהל שלכם אתם לא יכולים להציג דברים כל כך מהירים ואתם תמשיכו לעשות את הלואודר כאילו כדי לא לאבד אותם ומאחור תעשו את זה מהר ואפישנט. אני צוחק אז תספר לחברה שעכשיו מתלבטת בגלל שעברתם את התהליך אתם עוברים את התהליך ואני גם שומע שהוא כנראה תהליך מעניין ומוצק. איך נכנסים לתהליך כזה בכלל של AI strategy מאיפה מתחילים?

יואב מאיר-וולף: [29:17] אני חושב שיש שני דברים שצריכים לקרות במקביל יש שלב אחד של כזה בוא תהיה איש פרודקט אחראי וכזה אנחנו עושים קיק אוף למשהו ומישהו עובד על המיתוג ועל הסיפור ועל העיצוב ועל איך זה משתלב בתוך המוצר וכל מיני שכבות של ארכיטקטורה ובמקביל לזה צריך להיות כזה לא פרודקט קלאסי וכזה to jump the gun קצת תכריח את עצמך לעשות משהו אפילו אם זה לא הגיוני תעדופית. תתחיל ותראה לאן זה הולך זה מאוד כזה מנוגד לכל מה שלמדתי לפני ה-AI, כזה שהכל יהיה שקול ומתועדף ומגובה באיזשהו framework כלשהו ולהצדיק כל השקעה קורה פה משהו זה לא איזה hype cycle וחייבים לקפוץ למים.

אייל דוד: [30:06] כן אני ממש מסכים הזכרת ראיונות וראיונות עבודה ושאתם מחפשים אז באמת תפנו ליואב. בראיונות אתם גם שואלים על האזורים האלה?

יואב מאיר-וולף: [30:16] כן, אני חושב שזה מה שאנחנו שואלים בכל פלנינג של כזה איך ברבעון הקודם אתה מתכוון לשלב יותר טוב וזה זה משהו שאנחנו שואלים בראיונות עבודה. שוב לא הכל חובה כן אבל זה מעניין לראות וזה גם מעיד קצת על אנשים שהם מלכלכים את הידיים וקופצים ועושים דברים בשביל ללמוד.

אייל דוד: [30:35] ובאמת תן לנו טרנד מהמרואיינים שכן מגיעים כמה אתה מרגיש בעצם שהם יודעים AI הם יודעים על מה הם מדברים שהם עשו משהו עם היד כאילו אתה יודע איזה סייד פרויקט

יואב מאיר-וולף: [30:45] או ניסיון קודם איך זה נראה. מה אתה מצפה לראות את האמת אני חושב שאני מצפה לראות עניין לראות שכאילו מעבר לקצת buzzword לשאול אותם מה אתה עשית בשביל המדינה איך אתה קידמת את הדבר הזה אני הלוואי שאני הייתי יושב יותר בזמן הפנוי שלי ובונה דברים ופלואוז ודברים אבל אני חושב שזה מעיד על סקרנות ועל הנכונות לקפוץ למים שאלה מאוד בסיסית.

אייל דוד: [31:12] כן אני לגמרי שואל ותספר לי דקה אז בוא נחזור שנייה על הוורטיקלים בעצם אז עכשיו מנינו את הוורטיקלים השונים אתה יכול לספר טיפה על מתחרים על תחרות שקורית שם בעצם בעיקר בעידן של AI נכון?

שלושה סוגי מתחרים

יואב מאיר-וולף: [31:27] כן אני חושב שהעידן של AI משפיע בשני דרכים זה טיפה על התחרות. יש לנו יחסית הרבה תחרות תחרות בריאה שזה דבר טוב. יש לנו אולי שלושה סוגים של מתחרים יש לנו מתחרים בדומיין שלנו שהם בדרך כלל בדומיין שלנו פלוס עוד איזשהו משהו שיש כל מיני אינקמבנטס או כאלה שהתחילו לפנינו שאנחנו מנסים to disrupt them ואנחנו כזה גדלים לתוך הדבר הזה זה סוג אחד של מתחרה. אני חושב שזו התחרות הישירה והעיקרית שלנו אם להגיד את האמת. יש סוג אחר של מתחרה שזה כל מיני שחקנים שאתה פתאום רואה אותם סטארטאפים קטנים שפתאום צצים להם והם מסוגלים לזוז מאוד מאוד מהר לפעמים אולי בעזרת AI אבל פתאום אתה יש חסמי כניסה שירדו קצת בתקופה הזאת יש אולי סוג סוג שלישי של מתחרה שאנחנו רואים זה היות ואנחנו בעצם פונים לחברות ונותנים להם מענה ב-CRM ובפורטל ליוזרים ובאימייל טולס וטיפה במרקטינג ובאקאונטינג וזה יש הרבה פוינט סולושנס יש חברה שלמה שעושה פורטל למשקיעים יש חברה שלמה שמעבירה משקיעים דרך תהליך של החתמה הכי יעילה שיש או דאטה רומס או אלוהים יודע מה יש הרבה מאוד דברים כאלה זה קצת מעיד על גודל הפתרון שאנחנו בונים פה אבל זה לצורך העניין פוינט סולושנס שהם לא מתחרים ישירים על הכל אבל תכלס הם מאתגרים אותנו בכל מקום ומקום. מהמם. יש פה גם עוד עניין שאני חושב עליו תוך כדי באמת שוב דיברנו על קומפליינס אתה רץ נורא מהר אתה מעלה מלא מלא את הסיכונים שאולי אתה תפגע במשהו נכון אז כאילו זה אולי באמת עוד חפיר כזה שיש לך איך בכלל רצים מהר בסביבה כזאת. רגולטורית איך אתם עושים את זה. הסביבה הרגולטורית לא מאוד משפיעה עלינו על המהירות ריצה שלנו אני חושב שזה איזשהו אספקט אחד שיש לנו בתוך המוצרים אנחנו פשוט צריכים לוודא שאנחנו נותנים ללקוחות שלנו את הכלים הנכונים להתמודד עם זה ושאנחנו מדברים בשפה הנכונה איתם עוזרים להם לעמוד ברגולציה בעצם אנחנו יכולים לרוץ במקביל מאוד מהר בהרבה וקטורים אחרים.

אייל דוד: [33:42] הבנתי אז אולי באמת לי חסר קצת ספר טיפה על הפרסונה המשמעותית שמשתמשת במוצר מה ה-KPI המוביל שלה תכניס לנו טיפה לנעליים של אותה פרסונה.

הפרסונה: investor relations

יואב מאיר-וולף: [33:51] אוקיי אז זה מאוד מאוד שונה כי יש לצורך העניין קרנות גדולות שיש להם מחלקה לכל דבר ובן אדם עם כל תפקיד ויש חברות יותר קטנות אני חושב שיש פרסונה מרכזית לצורך העניין שזה investor relations זה בעצם הבן אדם שתומך באינבסטורס על בסיס יומי הוא לוקח חלק בפעילות של הגיוס כספים הוא מקבל בקשות מהמשקיעים הוא צריך לדווח להם על התוצאות. זו פונקציה מאוד מאוד מרכזית שבעצם עיקר העבודה שלה זה לעבוד סביב מערכת היחסים עם המשקיעים יש גם אנשים אחרים שהתפקיד שלהם הוא גיוס כספים לפעמים זה התפקיד של איזה מישהו בשם capital markets תפקיד בשם capital markets לפעמים זה מהאנשים הבכירים בקרן בקרן כאילו שעובדים על קשרים אישיים. אני חושב שזה התפקידים העיקריים בקרנות יותר גדולות יש איזשהו תפקיד של פאנד אדמין שמבצע הרבה מהפעולות האדמיניסטרטיביות יש כמובן בן אדם שאחראי על הפיננסים יש תפקידים מאוד ברורים שחוזרים על עצמם בקרב הלקוחות שלנו. ואיזה KPI הכי מעניין את אותה פרסונה? בסוף הם רוצים זה לא בהכרח KPI, הם רוצים לשמור על המערכת יחסים הכי טובה עם המשקיעים. אז זה כאילו NPS סוג של פנימי בעצם? זה סוג של NPS אבל בסוף מה שמעניין אותם זה נגישות לכספים נוספים, הם יפתחו השקעה נוספת או ירצו לגייס שוב או לשמור על מוניטין שלהם בשוק. אני חושב שזה בסוף הדבר הכי חשוב שהם רוצים להיות, להיתפס כמקצועי מול הגורמים האלה ולשמור על יחסים טובים עם כל המשקיעים שלהם,

אייל דוד: [35:32] כי בסוף הם רוצים להיות מסוגלים לגייס כספים נוספים ולהריץ את הפעולות שלהם. אז כאילו אם היינו צריכים לפרק את זה רגע בעצם עזוב שנייה השקעות המשך. הבסיס פה בעצם שאני כלקוח יהיה מרוצה אז מה זה time to first investment? איך אני יודע בעצם לתקשר להם את

יואב מאיר-וולף: [35:48] שביעות רצון של הצד השני כדי שהווילינגנס בעצם להשקיע שוב? אז יש פה כאילו שאלת ROI קצת מורכבת כי יש אנשים שונים ויש את ה-Buyer ויש את ה-User, ובסוף הרבה מזה זה מהירות וקלות של פאנדרייזינג, זה תפעול האופרציה באופן כללי, שימור הדאטה, הכמויות של עבודה ידנית, ויש בזה הרבה הרבה אספקטים. אני רוצה להיות מסוגל להוציא דיווחים נכונים, פיננסיים, כמו שצריך ללקוחות שלי, ויש גם אספקטים אחרים שאנחנו לא דיברנו עליהם בכלל, שמאוד רלוונטיים לגישה הוורטיקלית, של מעבר לכל הדברים שהוצאנו ב-core software אנחנו מוציאים גם שירותים, שירותים שמבוססים על הטכנולוגיה הזאת ושאנחנו עוזרים לעשות אותה יותר, אותם יותר יעילים, אבל אנחנו מוציאים גם אפשרויות של בוקקיפינג ושל אקאונטינג, יש את עונת המס שזה משהו שכל בתי ההשקעות האמריקאים מאוד חרדים וצריכים להשלים דיווחים בעונה מאוד ספציפית של השנה. ובעצם כשאנחנו חושבים על ה-critical data ו-critical workflow אז אנחנו יכולים להציע את השירותים האלה בצורה מרכזית, בצורה אפקטיבית ויעילה וזולה גם מבחינת הלקוח, ואנחנו הופכים להיות הפרטנר שלהם ליותר ויותר מהנתח שלהם.

אייל דוד: [37:13] אם דיברנו על סטיקינס, הרבה חברות בעצם, הרבה חברות סאס בורחות מכל עולם השירותים. אתם כנראה החלטתם עסקית וגם כמובן מבחינת חזון שכנראה אתם מאמינים בזה,

יואב מאיר-וולף: [37:25] למה בעצם? זה שירות שאתם נותנים? שאתם בעצם רק באמצע? איך זה נראה? אני חושב שבשנתיים האחרונות התחילה הגישה הזאת. זה שירותים שאנחנו עדיין בוחנים אותם. יש עשרות שירותים שונים שאפשר להציע לצורך העניין. אנחנו מתמקדים, אני חושב, במשהו מאוד מאוד ספציפי בשלב הראשון, וזה מקומות שאנחנו באמת חושבים שאנחנו יכולים להביא להם ערך שהשירות המסורתי מתקשה. אז זה שאנחנו חושבים על כל הדאטה, ועל כל הפעילות וההעברות, ולא דיברנו עוד על תשלומים, אבל אנחנו מאפשרים גם להעביר כספים. שזה הדרייבר המשמעותי בעצם שמזיז את הלקוחות להגיע אליכם? אני לא חושב שזה הדרייבר המשמעותי, אבל אני חושב שככל שנתקדם בעולמות האלה זה יהיה value אדיר עבור הלקוחות שלנו, וזה יאפשר סינרגיה בין כל החתיכות השונות שקורות אצלנו, כי בעצם אם אתה מנהל אצלנו את כל ה-life cycle של ההשקעות ומעביר דרכנו את הכספים, אז א', יש פה פעילות פיננסית משמעותית שעוברת דרכנו, וב' כבר יש לנו המון חתיכות של דאטה שעל ה-day to day ועל ה-workflows שאתה עושה, שכל דבר כזה עוזר לנו לייעל אחד את השני. וזה בעצם קצת המחשבה להפוך ל-OS ואחרי זה להפוך ל-System of Action, יותר ויותר סטיקי, יותר ויותר value שאנחנו מביאים.

אייל דוד: [38:47] שזה מעניין, אני אקח אותך שנייה רגע לשאלה שהעסיקה אותי, אני הסתכלתי קצת, כמו שאמרת, בעצם אתם פונים לשני גדלים של קהלים, נכון? ובעצם עם פרייסינג שונה גם. אז איך בעצם הלקוח הקטן הולך ליהנות עכשיו מכל הדברים האלה שאתה מדבר עליהם, שהם יותר גדולים ללקוח הגדול, אם אני מבין נכון.

יואב מאיר-וולף: [39:07] לא, זה לא בהכרח, אני חושב שחלק מהשלבים האלה הם משותפים בין אם אתה קטן ובין אם אתה גדול, יש כל מיני אספקטים שונים מבחינת ה-workflows והסיבוכיות שלהם, אבל בסוף מה שמעניין אותנו זה הקשר שלך מול המשקיעים הניהול הפיננסי של כל ההשקעות ואני חושב שזה הדברים שאנחנו מתמקדים בהם ותשמע כולם בסוף צריכים לגייס כספים, כולם צריכים להישאר בקשר עם הלקוחות שלהם, כולם צריכים לנהל את החלוקות ואת האיסופים ואת ההעברות של הכספים ובסוף אנחנו פועלים לפי הגודל של ה-equity under management שעובר דרכנו. אז אני חושב שזה משהו שהוא, יש הבדלים באופרציה day to day אבל בסוף זה אותו product market fit ואותם value drivers.

אייל דוד: [40:01] טוב יואב היה ממש מעניין על אגורה, תעשייה שאני לגמרי לא מכיר וזה ממש מעניין אני רוצה רק לדעת תגיד איך קצת הקלצ'ר בחברה תספר דקה איך היזמים איך זה נראה אצלך

יואב מאיר-וולף: [40:13] במחלקה האווירה היא מדהימה ובו זמנית יש הרבה רצון להצליח אני חושב שהאווירה מאוד מאוד מונעת מהפאונדרים הפאונדרים הם חבר'ה צעירים ורעבים ובאמת באו לטרוף את העולם הזה ולבנות פה חברה גדולה שתעשה אימפקט והם גם אני חושב שהם כל הזמן אובססיביים ל-how excellent looks like ולנסות לבנות את זה בצורה כזאת לבנות את העציץ ישר כמו שנקרא. ה-CTO אומר את זה הרבה אז אני חושב שהם מאוד מונעים מזה והמון המון work hard play hard mentality. החברה גם יושבת כיום אנחנו יושבים ליד נחלת בנימין אני חושב שזה יוצר אווירה מאוד מאוד כזה צעירה של לחגוג של לתת בראש להביא value ללקוחות. אני חושב שזה מדהים. תשמע אחלה אוכל למטה ותגיד ובאמת מה אתם מחפשים עכשיו באיזה פוזיציות? אז החברה היא בצמיחה כל אתם יכולים לבקר באתר שלנו יש מלא מלא משרות כל הזמן נפתחים דברים. אני מאמין שנתחיל לגייס מנהלי מוצר גם בקרוב כי יש לנו יחסית יש לנו כיום שישה מנהלי מוצר בקבוצה שלי. מגייסים כל הזמן מאנשי go to market למפתחים המון המון מפתחים. ואני מאמין שגם בניהול מוצר נחפש יותר ויותר בעולמות של דאטה ושל AI בקרוב כי אנחנו ממש רוצים להתרחב באזורים האלה וגם קצת כשסיפרתי לחברה there's a lot to do. זאת אומרת גם בעולמות של CRM ואנגייג'מנט ואימיילים וניהול השקעות ופינטק ופיימנטס זה תחום שאנחנו ממש ממש רוצים להתרחב בפיימנטס ובאמבדד פייננס בכלל. אני מאמין שנגייס באזורים האלה אנחנו עובדים כזה במודל של סקוואדים אז מפתחים QA פרודקט מה שצריך.

אייל דוד: [42:13] כל מהכל אז בואו רק אפילו נפשט את זה לאותם אנשי מוצר שיגיעו אליך כשתיפתח המשרה. מה אתה מצפה שהם יגיעו איתו עם איזה הבנה אתה מצפה שהם יגיעו לגבי אגורה אולי דיברנו על אפילו להתנסות ב-AI כזה לפני ולא לדבר בפלאף.

יואב מאיר-וולף: [42:31] מה היית מצפה שהם ידעו? לא כל כך הייתי מצפה שהם ידעו משהו זה מין עולם שלם אני לא ידעתי שום דבר שקשור אליו. אני חושב שאנחנו משקיעים הרבה באונבורדינג ספציפי לעולם התוכן. כי אנחנו מניחים שלא באים מזה אבל כן הייתי מצפה שמישהו יבוא רעב ומוכן ללמוד ותמיד יש כזה דילמה לגבי אונבורדינג עד כמה להיכנס לעומק או כזה להשקיע באונבורדינג או להתחיל כזה לרוץ בזה.

אייל דוד: [43:02] אני חושב שאנחנו חושבים מישהו שבא לתת בראש וללמוד ולעשות עבודה שהוא יתגאה בה אני חושב שזה מאוד מאוד בערכים שלכם. איך אמרנו ליישר את העציץ אני אקח את זה לנהליך זה היה?

טיפים למנהלי מוצר צעירים ופרוטוטייפינג עם AI

יואב מאיר-וולף: [43:17] לבנות את העציץ ישר מההתחלה ולא לשים מקל סתם כי ישראלי אוקיי המלצות למנהלי לפני סיום המלצות למנהלי מוצר צעירים. שאלה טובה הרבה שואלים אותי איך להיכנס לתחום שלא כל כך מצליחים זה יש את הדילמה הזאת תמיד של כזה כולם מחפשים מנהל מוצר עם שנתיים שלוש ניסיון אז איך מגיעים לשם בכלל. איך אתה עשית מה הייתה הדרך שלך? אני פשוט התחלתי מארגון גדול שיכול להכיל מנהל מוצר שבא עם אפס ניסיון ויש כמות מוגבלת של כאלה בארץ אני סתם מסתכל על מצבנו עכשיו בסטארטאפ אנחנו לא יכולים להרשות לעצמנו לעשות זה. זאת דרך אחת דרך שנייה אני חוזר לחברת עבר שהייתי בה בעצם עשינו המון אינטרנל הייארינג בתוך החברה שזה איזה משהו שלפעמים יש סיטואציה לעשות זה ואין סיטואציה לעשות את זה. שם ספציפית הייתה לנו איזה מחלקה כזאת של tier 2 support מאוד טכניים שבאו מהצבא מ-8200 והיו רעבים ועבדו הרבה עם הלקוחות הרבה עם המוצר הרבה עם השוק והרבה עם המנהלי מוצר ובצורה הזאת אני חושב שבסוף קיבלנו הרבה מאוד ודאות לגבי אופי של אנשים ויכולות טכניות ולגבי וורקפלואוז והיכרות עם המוצר והדומיין ושם היה שווה לנו לשלם את הרמפאפ לעולם של הפרודקט אחרי שהם כבר מכירים את התרבות ואת מנהלי המוצר. וזו הייתה הצלחה היסטרית בסוף אני חושב שמעל חצי מהקבוצה זה גם היה בצמיחה גבוהה,

אייל דוד: [44:53] מעל חצי מקבוצת המוצר בסוף היו באו מאותה מחלקת סאפורט. כמה זמן היה time to product שלהם time to market שלהם מהרגע שהם התחילו?

יואב מאיר-וולף: [45:04] אני חושב שהם כולם היו כזה שנה שנתיים בחברה והם עברו והיה להם time to productivity נקרא לזה ככה יותר גבוה מאנשים שבאו מבחוץ והיו צריכים להכיר את המוצר ואת השוק וזה מן הסתם זה צריך mode אחר של מנטורינג ואוברסייט.

אייל דוד: [45:23] כן זהו גם לזה יש עלות שבאמת כמו שאתה אומר החברה צריכה להיות מוכנה לאינטרנל מוביליטי אני מאוד מאמין בדרך הזאת. בהיבט של AI אני שנייה זורק אותך לשם יש לך איזה טיפ איזה עצה איזה כלי איזה המלצה או משהו מגניב שאתה עושה שהתנסית בו ששמעת עליו.

יואב מאיר-וולף: [45:39] אני בטוח שלא המצאנו את זה אבל כאילו הלכנו לבקר לקוחות להציג להם איזשהו מוק פרוטוטייפ של משהו וזה פשוט תענוג כזה יום לפני הביקור, לעשות משהו ב-Base44 או ב-Lovable או מה שזה לא יהיה. קוויק פרוטוטייפינג להראות להם משהו שאפשר לשחק איתו ולקבל מהם פידבקים זה פשוט מקצר זמנים בטירוף. מהמם וגם אתה עובד עם ג'מיני נכון סיפרת לי ככה. התחלתי התחלתי כן. אני חושב שמה שאני מצאתי זה שספציפית הגרסה הפרו שאני עבדתי איתו שגם יש לו קונטקסט ווינדואו ענק וגם בכל מה שקשור לריסרץ' ושאלות כאלה יותר כזה של צריך מישהו לחשוב איתו שנייה לזרוק עליו אוסף של מידע ולעזור למצוא למצוא רעיונות טובים. הפתיע אותי לטובה. מהמם. טוב מה אתה מאחל ליואב בעוד חמש שנים? שימשיך להיות מאותגר כל יום וכל יום ללמוד דברים חדשים מאנשים מדהימים שאני עובד איתם.

אייל דוד: [46:41] נשמע טוב מאוד אז תחזור לפה בעוד שנה תספר לנו איפה זה עומד. יואב היה ממש כיף. היה מעניין. ונפגש שוב. יאללה. גם לי. תודה. ביי ביי. הי חברים תודה על ההקשבה. אם מצאתם את הפודקאסט הזה בעל ערך תוכלו להירשם לעקוב אחרינו כמובן לפרקים נוספים בספוטיפיי אפל פודקאסטס או כל אפליקציה אחרת. כמובן שאם לא מצאתם אותנו באיזושהי אפליקציה אשמח שתכתבו לנו. נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה ושתעקבו אחרינו כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט. אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב, יש לנו לינקים בתיאור. אז עד הפעם הבאה, יאללה, תהיו יעילים וביי ביי.