תמלול: "ההצלחה לא תהיה במשמרת שלי" — איך מחדשים בחברה בת 100 שנה | שי כהן (תנובה)

פתיחה: שי חוזר מקריית שמונה

אייל דוד: [00:01] היי זה אייל אתם על פרודקט בילדר כבר אנחנו מתחילים את הפרק אבל לפני כן תנו לחיצה על פולו בספוטיפיי או סבסקרייב ביוטיוב ותעזרו לנו להגיע לעוד אוזניים יאללה מתחילים שי מה העניינים טוב מאוד ידידי איזה כיף שבאת לפה אני ממש שמח להיות פה אתה רוצה לספר בשתי מילים לאיפה הגעת? אני חזרתי עכשיו מקריית שמונה.

שי כהן: [00:32] מפגישה עם מנכ״ל רשות החדשנות דרור בין וכל ההנהלה שלו במה שנקרא ביקור שטח בשטח אש באזור שהוא חווה כרגע לחימה עצימה שלא נגיד מלחמה והאמת שהלכתי לחזק ויצאתי מחוזק. בסוף לפגוש גם את רשות החדשנות שהיא by far לדעתי אחת הרשויות הכי איכותיות ניהולית הכי רציניות במדינה שלנו וגם את הפורטפוליו שלנו ואת המנכ״לים של הפורטפוליו ואת צוות הנהלת החממה נתן לי מלא כוח. אם אנחנו בתקופת מלחמה כל כך משמעותית מצליחים לייצר חדשנות פודטק ביטחון מזון בקריית שמונה הכל אפשרי.

מי שי כהן ומה תנובה היום

אייל דוד: [01:34] מהמם אז רצנו על זה מהר סיפרת על זה כמה דקות לפני שנכנסנו וזה כזה גם מילא אותי לשמוע שזה מה שעשית אז אולי ספר שנייה קצת עליך בעצם מי אתה ומה למה בעצם.

שי כהן: [01:46] אני אספר על עצמי בקצרה אני ה-Chief Innovation של קבוצת תנובה ומנהל הקרן הון סיכון התאגידית של הקבוצה. בגדול התפקיד שלי הוא שאנחנו לא נפספס את העתיד בכל מה שקשור לחדשנות טכנולוגית. ואני אגיד בכנות זה תפקיד חיי אני כאילו די מכור למה שאני עושה אני גם מנהל את קרנות ההון סיכון של הקבוצה ואת הפורטפוליו שלה גם מנהל את פלטפורמות החדשנות הפתוחה וגם עושה עסקאות צמיחה בשביל הכיף מדי פעם כשהארגון צריך אותי.

אייל דוד: [02:29] אז אתה בעצם רואה המון המון דברים זה מה שאתה אומר. עכשיו אתה אומר שזה תפקיד חייך אז כמה שנים אתה כבר עושה את זה? אני כל פעם שאני אומר את זה אני גם נבוך וגם גאה אוקיי אתה מכיר את הדברים שאתה חצוי לגביהם.

שי כהן: [02:44] אני כבר שמונה וחצי שנים בתפקיד כמובן שהתפקיד גדל התפתח התעצם. לבש המון צורות. אבל אני כבר שמונה וחצי שנים בקבוצה ואני כל יום קם מכור יותר למה שאני עושה. כי מה? כי מה זה הצלחה בעיניך? זה ממש לא קשור להצלחה או כישלון זה השילוב בין תחושת שליחות. לעסוק בעצם בניהול הזדמנויות וסיכונים בדבר שיכול להשפיע על החיים של כולנו. בסוף כולנו קמים בבוקר וכולנו אוכלים שלוש ארוחות ביום וכולנו רוצים לאכול טוב יותר, נכון יותר, בריא יותר ולעשות את זה בחברת המזון המובילה בישראל זה נשמע מאוד מאוד טרדישנל אבל זה לא. זאת אומרת יש משהו בקבוצה הזאת שהיא השנה חוגגת 100 שנה, שהיא מאוד מאוד מזוהה עם תחום החלב אבל היא גם חברת תחליפי החלבון הגדולה ביותר בישראל ויש לה את חטיבת המזון הגדולה ביותר בישראל סנפרוסט ומאמא עוף ומעדנות וטירת צבי ואדום אדום ותנובה דגים ובעבר גם היה ביצים ואוליביה. אתה מבין שאתה מקבוצת מזון עצומה שכל מהלך שתבצע בה,

אייל דוד: [04:18] משפיע בסוף על הצלחת. שאנחנו... שאנחנו צורכים אמרת שלוש פעמים ביום אני לקחתי את זה גם מקודם אז לפחות אנשים אמרו לי שלוש פעמים לפחות ביום. באתי להגיד אז בוא תסדר לנו שנייה את האוזן אתה אמרת שאתה רואה המון המון דברים ואתה גם פעיל בהרבה תחומים דיברת בעצם רק עוד לא דיברנו על זה אבל עוד מעט ספר בעצם באיזה תחומים אתה פעיל מה מעניין אותך אבל תגיד כמה כסף אתם מנהלים איך זה נראה בעצם.

הסקייל: 4.5 מיליון מוצרים ביום

שי כהן: [04:48] תן לנו סדר גודל אתה יודע בעיקרון הקרנות יש לנו אינדירקט ודירקט ביצעו עד היום השקעות בסדר גודל של עשרות מיליוני דולרים. אנחנו חלק מסינדיקציה שקיבלה את הזיכיון להפעיל את חממת הפודטק בקריית שמונה רק הקרן הזאת היא ביצעה השקעות ממאה למאה מיליון שקל. אבל שם אנחנו שותף שווה מבין ארבעה שותפים. וכמובן יש לנו את קרן ההשקעות הישירה שלנו שמשקיעה מתוך ה-balance sheet שהשקיעה כבר

הקרן: סדרי גודל ומה היא משקיעה

אייל דוד: [05:23] עשרות מיליוני שקלים ברף הגבוה. אז כאילו אתה סיפרת לי בשיחה שתנובה היא לא VC רגיל שבעצם יש לכם מניעים טיפה אחרים אתה רגע נגעת בזה אנחנו קרן הון סיכון תאגידית קלאסית

שי כהן: [05:36] שרוצה בסוף שהפורטפוליו שלה יניב לה תשואות פיננסיות אבל במהות במהות מה שאנחנו מחפשים זה את הטכנולוגיות שהן יהיו שוברות שוויון במנועי הצמיחה הקיימים שלנו העתידיים שלנו. מה זה אומר? זה אומר שאם היום מנועי הצמיחה המרכזיים של תנובה הם אלטרנטיב, מותג תחליפי החלבון הכי גדול בישראל, אז המטרה שלי היא להשקיע בחברות סטארט-אפ שיביאו את ה-next generation products או ingredients לאלטרנטיב אותו דבר בתזונת ספורטאים. כמובן ההולי גרייל זה למצוא את אותו סטארט-אפ שיוכל או את אותה טכנולוגיה שבסוף יביא לי יתרון יחסי משמעותי ביצירת מנוע הצמיחה העתידי של הקבוצה. בגדול אנחנו כמו כולם אנחנו רוצים לעשות כסף, רוצים לעשות מכפילים אבל אנחנו יותר מונעים בקבלת ההחלטות שלנו מיצירת בעצם יתרונות יחסיים במסחור וגם על זה מבוססת כל התזה שלנו. בסוף בסוף בסוף אנחנו רואים את עצמנו כבטא סייט לאותן חברות, אנחנו רואים את עצמנו כזרוע מסחור עתידית לאותן חברות. בסוף אני צריך להיות הפסיליטייטור שלוקח את אותה טכנולוגיה, מתרגם אותה

ההבדל בין משקיע פיננסי למשקיע אסטרטגי

אייל דוד: [07:04] או לתהליך או למוצר וממסחר אותה. רגע לפני שממשיכים לחצו על הקישור לקבוצת הוואטסאפ של פרודקט בילדר בתיאור הפרק והצטרפו לקהילה. שם תוכלו להמשיך את הדיון לשאול שאלות ולהיות הראשונים שמקבלים עדכונים על פרקי תכלס חדשים. מחכים לכם שם ועכשיו חזרה לפרק. בעצם מה שאתה אומר אם שנייה אז אם אני יזם שמגיע אליך אני יכול להראות מצגת מאוד יפה על בעצם גרף קדימה אבל מה שאתה כנראה תתעניין בו גם זה איפה זה מתממשק עם תנובה,

שי כהן: [07:36] איך תנובה תישאר רלוונטית כתוצאה מזה, איך תנובה יכולה להכניס את זה פנימה ולהעצים את זה הרבה יותר. כן אז בסוף הצ'קליסט הוא אותו צ'קליסט של כל משקיע פיננסי גודל ההזדמנות, איכות הצוות, כמה הצוות הוא פאנדבילי או לא פאנדבילי, האם אני יכול להיות מכפיל כוח? האם שחקנים אחרים כמוני גם ירצו להשקיע? כמובן הכל צריך להיות בסוף לנתח את זה בצורה השוואתית. אתה צריך לנתח את כל חברות תחליפי החלבון באופן השוואתי ולבחור את הטכנולוגיה הנכונה עם הצוות הנכון שתדע לגייס את הכסף הנכון ולתקוף את ההזדמנות בצורה נכונה. אנחנו כמו כולם רק שאנחנו גם יודעים להיות מאוד מאוד מתוחכמים בהבנה של הסייקל של אותה החברה, בהבנה של הבגרות של היזם, בהבנה של המודל העסקי, בהבנה של כמה זמן ייקח למסחר את זה, כמה זמן ייקח להגיע לשוק, כמה זמן תיקח הרגולציה. זה דברים שמשקיעים אסטרטגיים נותנים להם דגש הרבה יותר משמעותי ממשקיעים פיננסיים, כי אנחנו חיים ונושמים ועושים את זה ביום יום.

למה השוק הישראלי הוא הבטא-סייט המושלם

אייל דוד: [08:54] ובעצם מה שאני מבין, כאילו המספרים שתיארת אז בדרך כלל בעצם יזמים מגיעים אליכם ממש בתחילת הדרך? כן, אנחנו חושבים גם שהיתרון היחסי שלנו

שי כהן: [09:04] הוא נמצא בדיוק ב-Early Stage, בתפר הזה של בין Pre-Seed ל-A, כי המכפילי כוח שאנחנו יכולים לתת הם מאוד מאוד משמעותיים. אני חושב שלתנובה יש היום את ה-R&D Innovation Center הכי משמעותי בישראל. הוא לא רק נוגע בעולמות ה-dairy וה-alternative protein, הוא נוגע גם ב-Hardcore מזון וה-Beta Site והמכפילי כוח בעולם פיתוח המוצר, הרגולציה, קווי הייצור, ההטמעה על הקווים, זה משהו שקשה מאוד להתחרות איתו.

אייל דוד: [09:45] שבעצם אם מדברים על תחרות אז זה שטראוס ומי עוד? תסדר לנו את הראש.

שי כהן: [09:51] תראה, אני חושב שכל השחקנים הגדולים בישראל, מנסטלה, אוסם ושטראוס ויוניליוור, משחקים, אבל גם הרבה מאוד שחקנים גלובליים כמו מונדלז ושחקנים אחרים שאין להם נוכחות פה נקרא לזה יצרנית, הם מבינים את האיכויות של האקוסיסטם הישראלי ומנסים לשחק כאן. אנחנו מציעים הצעת ערך שהיא הרבה הרבה יותר משמעותית וזה יכולת מסחור בשוק הישראלי. מה עם אותן איכויות של השוק הישראלי? יתרון לקוטן. תחשוב שאם אני חברת פודטק קלאסית שפיתחה עכשיו את הנקסט ג'נריישן תחליפי ביצים. אם אני מנסה למסחר את אותה טכנולוגיה, את אותו מוצר בניו יורק, עלויות החדירה הן לאין שיעור הרבה יותר גבוהות. כאן בישראל יש לנו שוק קטן מערבי עשרה מיליון איש, מבחינת הגודל גם של היקף הצרכנים וגם מבחינה גיאוגרפית הוא לא שוק גדול. וכשוק בטא סייט הוא מהווה יתרון משמעותי לשחקן חדש שניגש למדף. את זה אני יכול להציע לאותו סטארט-אפ מבלי להגביל אותו בשאר העולם.

אייל דוד: [11:17] הדבר הזה הוא פרייסלס. העניין הוא, סתם, אם אני שנייה אשווה אותנו רגע לדנמרק או מדינה בסדר גודל הזה, מה בעצם, תחדד לי רק את ההבדל פה בעצם,

שי כהן: [11:26] שבסוף אתה בכל שוק המזון ובכלל בעולמות מוצרי הצריכה אתה חייב להצליח בשוק הבית שלך. אתה לא יכול ללכת ולהתאים מוצר. הרבה סטארט-אפים מנסים להתאים לארצות הברית אבל תאר לך מה זה לעשות השקה של מוצר בארצות הברית אל מול השקה של מוצר. אני אדייק את זה יש משהו מיוחד בשוק הישראלי שיודע לחזות בעצם גלובליזציה לצורך העניין, יותר משווקים אחרים, רק להבין כאילו איפה אנחנו חיים. אנחנו חיים באחד המקומות המורכבים והנפלאים ביקום. תדע לך ש-20% מהאוכלוסייה הם או טבעונים או צמחונים, זה מספרים שהם מטורפים. אולי טיפה הגזמתי. אבל עדיין אנחנו שוק שיודע לאמץ חדשנות. יש פה סקרנות ופתיחות מאוד גבוהה של הצרכן הסופי. ומעבר לזה, בסוף בתור משקיע, הוא גם חברת המזון המובילה בישראל, אם אנחנו מביאים לאותו סטארט-אפ בטא סייט יצרני, שרשרת אספקה, הבנה צרכנית גבוהה, את הנכסים הכי משמעותיים שלנו, את המותגים שלנו, ומן הסתם גם את הצוות הניהולי, יש פה מכפילי כוח משמעותיים שהם מעבר לכסף, מעבר להשקעה. ובהיבט הזה, תחשוב, אנחנו, תנובה מנהלת זה קונצרן חברות עצום, שלא כולם מבינים אותו, אנחנו מאוד מאוד מזוהים עם מוצרי חלב, אבל תנובה מייצרת ביום בין 4.5 ל-5 מיליון מוצרים, היא חלק מאוד מאוד משמעותי מביטחון המזון בישראל, לא משנה מה קורה, קורונה, חות'ים ושרשראות אספקה ומלחמות, אתה הולך לסופר, תמיד יהיו את המוצרים שאתה אוהב, וזה by far הבסיס של מאסלו, נקרא לזה ככה. והצעת ערך הזאת היא משהו שיזמים חכמים מנוסים קופצים עליה.

הקריסה של ההון סיכון בפודטק

אייל דוד: [13:29] זה משהו שבאמת, עכשיו אתה הזכרת את כל המכות שהיו פה בכמה שנים האחרונות, אבל זה משהו שבאמת, בוא נגיד ככה, פרה קורונה זה באמת היה דבר שהוא כמו היום, כאילו הביטחון התזונתי שבאמת אני מגיע, ויש ביצים תמיד, ויש תמיד זה, אז כאילו זה משהו שהתחדד לאורך הזמן, נכון?

שי כהן: [13:45] תראה, אני חושב שה-5-6 שנים האחרונות היו, איך נגדיר אותם, הם היו יוצאות דופן. ואנחנו רואים גלובלית יותר ויותר עיסוק בסוגיה הזאת שנקראת ביטחון מזון ושרשראות אספקה. אנחנו רואים איך מלחמת רוסיה-אוקראינה יכולה לייצר מצב שפתאום יש חוסר בקמח ומחירי הקמח עולים או מחירי הסחורות עולים בצורה מסיבית. ומצד שני אנחנו ראינו שכתוצאה מהרבה מקריסה מסוימת של השקעות פודטק בעולם ההון סיכון, הוורטיקל הזה שאמור לספק ביטחון מזון או להגביר לפחות ביטחון מזון, וההיבטים של הערכות שווי של הון סיכון קרס. אז בוא תצלול על זה טיפה, בוא עוד נגיד אני אצלול לגבי... איך אפשר, כאילו מצד אחד העולם רוצה יותר ביטחון מצד שני אותן טכנולוגיות שאמורות לספק או להגביר את אותו ביטחון לא מצליחות לגייס כספים. ואני חושב שכאן זה התפקיד שלנו בתור המבוגר האחראי להיכנס ולהיות תו תקן לסטארטאפים הטובים ולבוא לשחקנים פיננסיים ולהגיד להם צריך להשקיע בזה. זה הדבר הנכון בואו תצטרפו אלינו אנחנו נהיה הריסק רידאקשן שלכם אנחנו נעשה מסחור בישראל סטארטאפ יצא לחו״ל ובהיבט הזה אנחנו צריכים לבנות בגדול את השותפים העתידיים שלנו ואת המתחרים של התנובות מחוץ לישראל.

אייל דוד: [15:34] מעולה אני רוצה שתספר טיפה אם כבר צללת לזה אז קצת באמת באיזה מה אתם משקיעים איך זה נראה אבל שנייה לפני ספר קצת רגע אתה נגעת בזה כאילו שיש כל מיני תנודות וטרנדים בעצם בשוק המזון דיברת קצת מההיבט של פודטק ובעצם השקעות שם דיברת קצת על מחסור הפיתות במצרים בגלל בגלל המלחמה באירופה ברוסיה ספר קצת קצת על טרנדים כאלה איך זה נראה ואז תספר במה אתם משקיעים.

50/50: פודטק מול תעשייה חכמה

שי כהן: [16:03] תראה בסוף כל מי שתשאל אותו על פודטק בעשר שנים האחרונות יבוא ויגיד לך תחליפי חלבון. אבל העולם הזה הוא הרבה הרבה יותר רחב מתחליפי החלבון בסדר עולמות שלמים של טכנולוגיות שנוגעים בהפחתות סוכר ומלח ומוצרים פונקציונליים שמיועדים לאוכלוסיות רגישות ולאוכלוסיות מבוגרות העשרות שיטות ייצור חדשניות חקלאות תאית אוקיי איך עכשיו אתה מייצר תאים שמהם נוצרות רקמות שמאפשרות לך לייצר תחליפי בשר כאלה ואחרים וזה באמת אנדלס. אבל מעבר לכך אנחנו חברה תפעולית יצרנית שכל יום קמה בבוקר ומייצרת ארבע וחצי מיליון מוצרים ב-30 אתרים לוגיסטיים ויצרניים. זאת אומרת כיצרן אני כל הזמן נדרש להתייעל. אנחנו כל הזמן נדרשים לייצר יותר ואנחנו אם אני צריך לשרטט איזושהי חלוקה גסה 50% משקיעים בטכנולוגיות שהם הנקסט ג'נריישן פרודקט פודטק ו-50% משקיעים בכל עולם התעשייה החכמה כשהדגש שלנו בשנה קדימה זה כל תחום ה-AI רובוטיקס אנחנו צופים ש... המהפכה שקרתה שם של רובוטים שממש יכולים ללמוד והפחתת העלויות המשמעותית שקרתה שם יכולה לשנות את סביבת המפעל לחלוטין מעולמות האחזקה ועד כוח אדם שנמצא על הקו ומבצע או בקרה או סוג מסוים של אריזה. אנחנו רואים גם שמאז הקורונה יש יותר ויש עוד פחות ופחות אנשים שרוצים לעבוד בלוגיסטיקה או בייצור או בתפעול.

אייל דוד: [18:09] חכה, ה-AI מגיע נראה מה שימשיכו להגיד אני צוחק אבל בעצם אז אתה אומר סביב יעילות? כן סביב כל נושא הזה בסוף

שי כהן: [18:20] כל מודלי הביג דאטה שיתורגמו אחר כך למה שנקרא AI או ג'ן AI הם קריטיים לנו גם בעולמות של תפעול וייצור ובקרה ותכנון והגברת יעילות זה לא רק הגברת יעילות זה כל סביבת המפעל. ומצד שני אתה אנחנו בפרודקט יעילות התכוונתי השורה התחתונה בעצם שיש לה dollar sign ואנחנו יכולים להגיד אוקיי רובוטים זה ברור אבל זה גם איכות זה גם הדירות זה גם איכות בסופו של דבר שאתה קונה את הגבינה הצהובה שלך אתה רוצה שפרופיל

אייל דוד: [19:00] המתיחה שלה בתוך הטוסט לא ישתנה והטעם לא ישתנה יש לזה חשיבות מאוד מאוד גדולה. תן לנו דוגמה אז יש יש באמת סטארטאפים בתחום הזה שמודדים את התרכובות בגבינה ויודעים להגיד איך זה נראה?

שי כהן: [19:13] אני אתן לך דוגמה קצת שונה. אתה יודע בסוף כל מה שאנחנו מייצרים נכנס לגוף האדם. האחריות פה שלנו כיצרן מזון על בטיחות ואיכות היא קריטית. והיום יש המון סטארטאפים שעוסקים בתחום הבדיקות המהירות איך אתה מייצר הרבה מאוד בדיקות. מהירות למוצרים שכבר ייצרת בשביל להגיע לקונסיסטנטיות גם וגם למצב שאתה בטוח במאה אחוז שהמוצרים הם מוצרים בטוחים. וזה גם קשור להתפתחות של מודלים כאלה ואחרים. שמעתי את זה למשל על אבוקדו.

אייל דוד: [20:01] שמה? יש הרי כמויות אדירות של אבוקדו שיוצא מהארץ זה עכשיו הפך להיות גם הדבר שאנחנו הכי מייצאים נכון מהצומח או משהו כזה. אז הם יודעים להגיד עכשיו אתה משלח אותו בספינה אז הוא הולך להגיע בתוך איקס זמן למקומות אחרים אז אתה יודע בעצם עכשיו לעבור על כל האבוקדואים שלך להגיד בעצם איך אני מסדר

שי כהן: [20:21] אותם בצורה שתהיה הכי אפקטיבית בעצם לחלוטין, פסיכית, ויש ערך מאוד מאוד גדול ליכולת להגיע לבדיקות מהירות יותר בייחוד במוצרים כמו שלנו שהם מוצרים צוננים ומוצרי תוקף קצר זאת אומרת יש כל יום כזה יש לו שווי מן הסתם אז זה יעילות, זה איכות, זה הדירות וזה גם בסופו של דבר התמודדות עם עם שוק העבודה. בסוף אנחנו כמו כל שחקן תעשייתי צריכים להעסיק מספיק אנשים בשביל לעמוד בביקושים שלנו והדבר הזה הוא לא תמיד פשוט אנחנו רואים המון המון שינויים בשוק העבודה בחמש השנים האחרונות תופעה זאת תופעה גלובלית אנחנו מאמינים שהפיזיקל AI יהיה חלק מהפתרונות האלה. שזה בעיקר אנשים שלא רוצים לעבוד בעבודות האלה זה מה שאתה מתאר? כן אני חושב שכולנו חווינו את זה אחרי הקורונה. כולנו שאלנו את עצמנו מה אנחנו רוצים להיות כשנהיה גדולים נכון? וראינו המון המון שינויים בשוק העבודה ממקומות שהפכו היברידיים לחלוטין ועד אנשים ששינו את המקצועות שלהם. אני חושב שיש המון קשיים לשחקנים תעשייתיים יצרניים כמו שלנו להמשיך ולגייס את אותו כוח אדם שנדרש לצורך עמידה בביקושים ופיזיקל AI אנחנו מקווים שיהיה חלק מהפתרון והיום אנחנו מקווים ממש בקרוב לצאת עם תוכנית בטא סייט להטמעה של סטארטאפים בעולם התוכן הספציפי הזה.

אייל דוד: [22:06] יש לכם איזושהי אם אתה יכול לשתף איזשהו חזון איזשהו יעד שהצבתם לעצמכם עד שנה זאת וזאת אנחנו ככה וככה?

שי כהן: [22:16] אני רק מצניעות אוקיי? בפורום הזה. עם תשובה טובה אז תחסוך לנו גם עריכה אז. אבל אם אני אצליח להטמיע שני סטארטאפים בשנה באתרים שלנו ולהיות מכפיל כוח שלהם כי בסוף מה שאני אתן להם זה אימון חוזר ודאטה ומהנדסים שיסבירו להם מה כן ומה לא וגם אקצר את משך זמן הלימוד של אותו רובוט ואקטין תקלות טיפול בתקלות מרחוק ואהפוך בעצם את הרובוט הזה למשהו שאפשר לשכפל אותו בעלות נמוכה יותר. אני חושב שהסטארטאפ הרוויח, התעשייה הישראלית הרוויחה, זה יוטמע פה ביותר מפעלים, אנחנו יותר יצרנים, כל השרשראות. טוב, אני מקווה שנצליח זה נשמע טוב. ואתה יכול לספר קצת, אם יהיה לי כמה אחוזים בסטארטאפ על אחת כמה וכמה זה יהיה טוב.

אנרגיה, שרשרת הספקה ותשתיות

אייל דוד: [23:12] קצת כן קצת אז ספר קצת איזה אתה דיברת איתי גם לפני על אנרגיה למשל דברים כאלה תספר איזה עוד דברים אתם רואים.

שי כהן: [23:22] תראה, תנובה היא חברה שמוכרת כל המוצרים שלה כמוצרים צוננים או קפואים אנחנו חברת תשתיות אדירה. צריכה את האנרגיה שלנו צריכה את המים שלנו צריכה את הקיטור שלנו היא עולה משנה לשנה מן הסתם כמו כל חברה תפעולית ואנחנו כל הזמן חושבים על פתרונות אופטימיזציה לניהול אנרגטי. פתרונות אופטימיזציה בעולם של שרשרת אספקה. איך אני יכול לייצר שרשרת אספקה אוטומטית חכמה יותר על ליקוט מוצרים. עכשיו כל יום אנחנו מייצרים ארבעה וחצי מיליון מוצרים מוצרים מועברים.

אייל דוד: [24:04] רק תסדר לי בראש מה הם בעיקר הם קרטונים של חלב לחלק הארי מתוך זה מהו החלק הארי כאילו מתוך ארבעה וחצי. לא לא לא, יש לך

שי כהן: [24:12] אלפי מוצרים שאנחנו מייצרים ביום אוקיי מגבינה לבנה וקוטג'. לגמרי סתם אני סקרן הצרכן הישראלי מהווה. מהשקית של סנפרוסט והנקניק של של טירת צבי והשניצלים של מאמא עוף והדגים הקפואים של של תנובה דגים והממרחים של אוליביה ופסטה ריקו ועד כל מוצרי החלב שאתה מכיר מגבינה לבנה קוטג' וכיוצא בזה. ותחשוב שכל הדבר הזה נכנס לפלנינג כל האתרים היצרניים מייצרים כל הסחורה כל התוצרת הגמורה חייבת לעבור בדיקות איכות משם היא משונעת למרלוגים שלנו. כל אותם חמישה מיליון מוצרים מלוקטים לפי הזמנות של אותם לקוחות והם יוצאים במערכת ההפצה ושרשרת האספקה שלנו ל-14,000 לקוחות כל יום.

אייל דוד: [25:09] שזה בעצם יכול להיות סופר גדול וזה יכול להיות הסופר קטן ליד הבית. לגמרי. אני ניסיתי פה בעצם לעזור לאותם יזמים שיפנו אליכם אולי הם רוצים להתמקד במשהו בתור התחלה להבין מהם בעצם המוצרים שאתם משנים יותר מייצרים יותר במהלך ה-.אז תראה יש לנו שתי מערכות הפצה אחת מצוננת אחת קפואה אבל זה אתגר יש לך אתגר פה כל הזמן לעמוד בשרשרת לעמוד בביקושים לייצר מספיק מוצרים לתכנן את זה בצורה נכונה ונדרש פה

שי כהן: [25:38] כל הזמן לייצר תשתיות יותר חכמות יותר יעילות ויותר אפקטיביות אל מול הצמיחה. וככל שהעסק גדל יותר האתגר הוא גדול יותר.

אייל דוד: [25:53] כן. אני משער שזה גם אצלכם הרי אתם הולכים צמוד עם הצמיחה כאן של האוכלוסייה נכון שהיא גם על זה לא דיברנו דרך אגב.

שי כהן: [26:01] לא לגמרי אנחנו כשאתה מאכיל מדינה אז כשפחות אנשים יוצאים לחו"ל.

אייל דוד: [26:08] כי יש מלחמה. לא בהקשר של האקוסיסטם הישראלי זה עוד מגמה שיש פה שבעצם האוכלוסייה פה גדלה בצורה משוגעת.

שי כהן: [26:17] אני לא יודע אם בצורה משוגעת אבל היא גדלה היא גדלה בכמה אחוזים כל שנה ואנחנו צריכים לדאוג לזה צריכים לדאוג לפתרונות ולכן גם הפתרונות שאנחנו מסתכלים עליהם פתרונות לשנים קדימה. אוקיי? יכול לתת פה הרצאה שלמה הרי תנובה היא גם יצרנית של מוצרים מפוקחים. בסדר? יכול לתת הרצאה שלמה על האחריות שלנו לקנות את קו הקרטונים לחלב השמיני, אוקיי? שייצר מוצרים מפוקחים. זאת אומרת תחשוב זה חברת ענק שכל הזמן צריכה להשקיע בעוד קווי ייצור ועוד תשתיות ועוד הפצה וכל פתרון טכנולוגי שייתן לנו מכפילי כוח בעולם בעולמות תוכן האלה של ניהול אנרגטי, ניהול תפעולי, בעולמות התחזוקה, בעולמות הבקרה, בעולמות איכות המוצר ושרשרת האספקה מבחינתנו זה זה מכפיל כוח מטורף אנחנו נעשה הכל להיות הבטא סייט הכי טוב לסטארט-אפ הזה ואני אומר את זה בלי ציניות.

דוגמה אמיתית: פתרון קירור חשמלי למשאיות

אייל דוד: [27:19] אז אולי תספר טיפה איך זה נראה נגיד עכשיו התחלתי להציג לכם מוצר החלטנו להתקדם איך זה נראה כאילו אני מנסה לחשוב כאילו בראש של חברה גדולה.

שי כהן: [27:30] אני אספר לך סיפור מהחיים לפני מספר שבועות פגשנו חברה מדהימה שבעצם עושה מערכות קירור חשמליות לכל מיני וואנים ומשאיות בשביל לשמור על אחידות של הטמפרטורה בשרשרת האספקה. אנחנו בגלל שאנחנו נמצאים במדינה מאוד חמה האתגר שלנו כל פעם אנחנו מבצעים הפצה אנחנו פותחים את הדלת של המשאית סוגרים את הדלת של המשאית, הטמפרטורה עולה. אנחנו תמיד מחפשים פתרונות משמעותיים יותר לשמור על הטמפרטורה בתוך הארגז. ונכנסנו לתהליך פיתוח משותף של מערכת חשמלית מהסוג הזה ביחד עם אותו שחקן כשהמטרה שלנו בסופו של דבר היא גם לייצר פתרון ירוק יותר מרעיש פחות חוסך בצריכת דלק אבל מקרר את הארגז לא משנה כמה פעמים אותו בעצם נפתחה ונסגרה הדלת והטמפרטורה השתנתה. בדיוק בדיוק זה נשמע פשוט אוקיי זה אתגר לא פשוט בכלל.

אייל דוד: [28:42] וזה משהו שאם אני עכשיו נכנס איתכם אז זה ריצה מהירה איך זה נראה? יש כל כך הרבה שלבים בדרך הכל מפוקח הכל מבוקר יש כל כך הרבה איזה... אבל חשוב לומר אם לא הייתי עושה את זה איתכם דיברנו על רגולציה מקודם נכון?

שי כהן: [28:55] זה משהו שגם ככה היה. אני חושב שאפשר לעשות את זה בלעדינו אבל מרווח הטעות יש לו עלות מאוד גבוהה כלכלית. לכן כדאי יותר לבצע את זה איתנו. תגיד ויש לכם, אתה ציינת כל מיני תחומים שאתם משקיעים בהם? אנחנו כל הזמן מחפשים את הנקסט ג'נריישן פרודקט בעולם תחליפי החלב בתזונת ספורטאים וכל מה שקשור, אתה ציינת ספורטאים כמה פעמים וכאילו זה גם משהו נראה לי כבר שיש לו על המדפים והוא רץ כבר המון זמן לא? אני חושב שזה הפך להיות כולם סופרים את כמות החלבון שהם צורכים ביום אתה סופר?

אייל דוד: [29:35] לא אני יודע שאני צריך לאכול בערך 30 בארוחה ו... אבל. דרך אגב מי שעשה לי זה זה קלוד גם במלחמה סידר לי את התפריט אבל זה השתרש זה השתרש בתרבות שלנו כמה חלבון אני צריך בארוחה אבל זה נקודה סתם אני רוצה להיות לא מעט בפורטוגל אז בפורטוגל כשאתה הולך לסופר אתה נחשף להרבה יותר תזונת ספורט שהיא לא רק חלבון.

שי כהן: [29:56] שהיא הרבה מסביב דווקא את זה בארץ אין כל כך. אז אני חושב שיש ערוצי הפצה ייעודיים אתה מוצא את זה בפארמים אתה מוצא את זה אבל לא בסופר אונליין נכון. המותג שלנו GO נותן לזה מענה אנחנו כל הזמן כל שנה מפתחים קטגוריה חדשה בתחום של אלטרנטיב פרוטין ובתחום של תזונת ספורטאים כל שנה. לאחרונה למשל השקנו מוצר פונקציונלי לספורטאים שמועשר בקריאטין. אנחנו כל שנה משיקים גם מוצרים שהם באחוזי חלבון גבוהים יותר זאת אומרת כרגע הגענו ל-40 ו-46 גרם חלבון למנה שחלק מהם הם לבישול וחלק מהם הם לצריכה. אנחנו עובדים בזה בהנגשה זאת אומרת ההנגשה הכי פשוטה היום למוצרים מועשרים בחלבון היא במקרר. היא במקרר החלב. אני חושב שהמו"פ שלנו עושה עבודה מדהימה בזה. אבל אין ספק צריכת החלבון רק עולה בעולם כולם מחפשים מוצרים מועשרים בחלבון עוד מעט זה יהיה חלבון וסיבים זה העתיד.

חלבון, תזונת ספורטאים והמותג גו

אייל דוד: [31:05] זה נשמע שזה הולך למקום קצת דיברנו על זה מקודם למקום שהוא מאוד פונקציונלי בתזונה שלו נכון? לגמרי לגמרי אני חושב שתזונה פונקציונלית

שי כהן: [31:15] היא משהו שהוא כבר לא nice to have זה צורך אמיתי של הצרכן. אם בעבר היו מוצרים כאלה נישתיים היום יש ציפייה מחברות המזון הגדולות ובטח מאיתנו לצרוך את המוצר שאתה אוהב לקבל אותו עם מקסימום ערך מונגש גם במחיר וגם באיכות וגם בטעם אבל בריא. במינימום הוא צריך לעשות לך טוב הוא צריך להיות good for you ובהיבט הזה אנחנו עובדים כל הזמן.

אייל דוד: [31:48] איזה יופי אז תסביר לי כי אני רוצה לדעת. ניקח דקה את החלבון ותזונת ספורטאים כדוגמה. כי השאלה שלי היא כזאת איך בעצם אתה רואה איזה שאלה שעלתה פה מהקהילה איך אתה רואה את הגדולים מצליחים לחדש באמת אם ניקח את הדוגמה הזאתי כן.

תזונה פונקציונלית: למה הצרכן רוצה מוצר שעושה לו טוב

שי כהן: [32:03] איך היה סייקל כזה כאילו בתוך תנובה בעצם סתם עשר שנים אחורה אני לא זוכר שהיה לכם משהו כזה. לא למה אני לא יודע אני זוכר שהייתי נוסע לתאילנד והיה פתאום חלבון וכאלה במקרר וזה היה דבר שלא היה בארץ וזוכר שלא כל כך היה את זה. לא לא היה לנו גם לפני עשור אבל לפעמים צרכנים נחשפים לכתבות האלה בתלוי אם אתה ב-early adopters או הייתי לא בסדר לא מאוחר אבל בסוף אנחנו במיינדסט שלנו אנחנו כמו הלייקרס בימים הגדולים בסדר שלנו אנחנו במיינדסט שלנו אנחנו כאילו כל הזמן חושבים כמו קטגורי בילדרס ואנחנו לא רוצים רק להביא לצרכן את הדבר הגדול הבא שיהיה הכי טעים במחיר הכי מונגש אלא גם שיגיע למקסימום קהלים והחשיבה הזאתי היא החשיבה שמניעה אותנו מה הצרכן רוצה מתי הוא יאכל את זה למה הוא יאכל את זה באיזה מקום הוא יאכל את זה ואיך אני יכול להנגיש לו את זה בצורה הכי טובה. שמתאימה לו ואנחנו עושים המון ניסיונות לא כולם מצליחים כל הזמן אובססיביים לצרכים של הצרכן. זה לא חדשנות לשם החדשנות זה לא חדשנות לשם ההטמעה זה הבנת הצרכים של הצרכן לצורך יתרון יחסי מובהק כי בעולם שלנו first mover advantage קובע את הכל אני לא יכול לתאר לך את כמות האנשים שעובדים על מה שאמרתי לך אני כאילו בורג מאוד מאוד קטן. בשרשרת של מאות אנשים שזה מה שהם עושים ביום-יום שלהם. חושבים בתור קטגורי בילדרס לדבר הבא אני כאילו בחדשנות החוץ ארגונית בסטארטאפים מבחוץ אני כאילו צריך לוודא שהזירה הזאת היא מכוסה אבל בתוך הארגון יש מאות אנשים שעוסקים בזה.

איך הגדולים באמת מצליחים לחדש

אייל דוד: [33:57] אוקיי אהבתי שהכנסת פה את הלייקרס אבל בעצם אם כן גם עכשיו יש להם ימים לא רעים. 3:0 אבל אם שנייה אני כן כן אנעץ את זה בעצם אז אם אתה עכשיו מביא חידוש עכשיו מבחוץ כן זה תמיד יהיה בעצם לפי הקטלוג של מה שהחברה מחפשת נכון אבל אם אתה מביא עכשיו משהו.

שי כהן: [34:16] תראה בסוף אני צריך לרתום את הארגון. אוקיי זה לא רק לכתוב את הצ'ק אם אני רוצה באמת להיות שותף אסטרטגי של סטארטאפ אני חייב לרתום את הארגון. זה כמו לייצר שותפות. שהיא גם חיצונית וגם פנימית. כשהקסם קורה זה קל אוקיי שיש את המוצר הזה שכולם תומכים בו אתה יודע שבסקייל הוא גם פיזבילי הוא גם עונה על אותו צורך גם אפשר להקים סביבו קטגוריה זה קל.

אייל דוד: [34:46] הקושי מתחיל שיש דעות חלוקות. זה מה שאני מנסה להבין פה איך אתה בעצם מכניס עכשיו משהו ורותם קראת לזה בעצם איך אתה תופס אותו ורץ.

שי כהן: [34:57] תראה זה חצי אומנות חצי גם להיות להכיר בעובדה שלא כל הידע אצלך כשאתה מאמין במשהו עד הסוף אתה מנסה לייצר לו רציונל עסקי ומשמעותי וננסה לתקף אותו אבל גם יש כל כך הרבה ידע אצלנו כל כך הרבה ניסיון 100 שנים של חברת מזון הרבה פעמים אני גם מאמין בדברים ואני שומע את העמיתים שלי והמנהלים שלנו אומרים לא זה לא יצליח ואני אתה יודע מה אני עושה אני הולך לאותה חברה לאותו סטארטאפ ואני משקף לה. אני משקף לה בשביל גם לתת לה ערך לא רק בשביל להגיד לה כן לא אולי ככה אלא גם בשביל לתת לה ערך ולחדד אותה. אני חושב שזה גם חלק מתפקידנו כחברת מזון גדולה.

האומנות של לרתום ארגון פנימה סביב סטארטאפ

אייל דוד: [35:44] לגמרי ואז צריך לתקן את זה ובעצם לחזור פנימה. בסדר לא כולם מקשיבים לנו זה כבר עניין אחר. זה קטע כזה אבל יש לי עוד שאלה כשדיברנו על סיכונים מקודם אמרת שאחד הדברים שאני עושה זה לאמוד סיכונים נכון קראת לזה ככה? גם. אז בעצם אתה אומד סיכונים בהיבט של איפה תנובה תהיה ומה היא צריכה כשאתה הולך לזה או שאתה גם מסתכל בעצם על מה הסיכוי להצליח בכלל בדבר כזה?

שי כהן: [36:12] קודם כל אני מסתכל על החברה כמשקיע פיננסי. אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שאני לא אוכל לממן את החברה לאורך כל חייה. אני מסתכל עליה בתור המשקיע הבא. מה יהיה הפאנדבל מיילסטון? האם המשקיע הזה, אם היזם הזה ילך עכשיו למתחרה שלי הוא יהיה כל כך טוב שהוא השקיע בו לפניי. אני מסתכל על הערכות השווי אני מסתכל על אלף ואחד דברים שהם מה שכל משקיע פיננסי בוחן שהוא בוחן השקעה גודל השוק, ניתוח השוואתי של הטכנולוגיה קניין רוחני רגולציה אנחנו מסתכלים מלא על רגולציה רגולציה אצלנו זה ביג אישו יכול להיות ההבדל בין חמש שנים סייקל ל-15 שנה סייקל זה לא לא פשוט. ולאחר שסיימנו את כל ה-assessment הפיננסי אז אנחנו עוברים בעצם לעולמות האסטרטגיים. אני יכול להגיד לך בכנות שהוורטיקל שלנו כהון סיכון ספג מכה בשנים האחרונות, הרבה כסף גנרי שנכנס לסטארט-אפים בהערכות שווי לא ריאליות ואותו כסף בעצם הבין מהר מאוד שאין היתכנות לגיוסי המשך לחברות האלה. והיום אחד הדברים שאני שואל את עצמי, האם אני יכול להיות בטא סייט לאותו סטארט-אפ? איזה סוג של בטא סייט אני יכול להיות? כמה זמן אני מקצר את הזמן שלו לשוק? בישראל, איך אני עוזר לו לייצר מוצר טוב יותר? איך אני כאילו נותן לו בעצם מהניסיון שלי בשביל שהוא יצליח, בשביל שאנחנו נצליח ביחד? וזה חלק מהתובנות שלנו מהשנים האחרונות. אנחנו מבינים שצריך לעבור את כל הבדיקה הפיננסית, ההשוואתית, הטכנולוגית, הרגולטורית.

הבועה: למה משקיעים זרקו כל כך הרבה כסף לפודטק

אייל דוד: [38:06] בסוף אנחנו חייבים להיות בטא סייט לאותם סטארט-אפים. כי זה מאוד מתקשר למה שאתה אמרת מקודם שאתם כאילו הקיורייטר שבעצם נותן את החותמת על הזה כי הבנתם שבעצם קשה להכניס היום כסף לאזור הזה ואז אם אתם נכנסים אז אתם יכולים למשוך פנימה עוד כסף.

שי כהן: [38:21] נכון, אם אני תו תקן אסטרטגי אז יהיה לסטארט-אפ יותר קל לגייס כסף ממשקיעים פיננסיים.

אייל דוד: [38:29] למה הייתה כזאת בועה לדעתך? כאילו למה, לא יודע אם זה בועה אבל למה נכנסנו, זה נשמע לי כמו הסאס בעצם שקורה עכשיו אבל למה בעצם נכנסנו כל כך הרבה כסף? כי היה המון כסף בעולם אחרי הקורונה.

שי כהן: [38:39] אני חושב ש... אני חושב שהמשקיעים ראו צמיחה. הם ראו אחוזי צמיחה מאוד מאוד גבוהים. אוטלי ושחקנים כמו ביונד שהצליחו להגיע גם לשווקי ההון עם הערכות שווי מאוד גבוהות על בסיס הצמיחה שלהם. והמון משקיעים חשבו שהפשטות, הפשטות בלייצר עכשיו איזשהו מוצר שהוא יהיה תחליפי על בסיס אותו מודל תביא להצלחה. בסוף זה עולם סופר מורכב, יש בו חסמי כניסה, גם רגולציה אבל גם קאפקס. בסוף אתה צריך קווי ייצור, אתה צריך שרשרת אספקה, אתה צריך אתה צריך מותגים, אתה צריך. מי אמר שאני אשים את זה בעגלה בכלל, נכון? בדיוק, ובסוף אתה צריך לכבוש צרכן צרכן ואחרי שהוא מתנסה גם צריכה להיות קנייה חוזרת. זה לא דבר כל כך פשוט. ואני חושב שהיום יש אחרי בעצם ההתמתנות יש פה אבולוציה מאוד חשובה שתחום הפודטק עבר בעולמות ההון סיכון ואנחנו נמצאים באזור חיוג נכון יותר של הערכות שווי. אנחנו נמצאים עם יותר ויותר משקיעים חכמים מנוסים גם פיננסיים וגם אסטרטגיים. ואני חושב שזה היה בריא. אני חושב שזה היה בריא לתעשייה הזאתי. אני חושב שתעשיית המזון תהנה מזה יותר. היכולת שלנו היום להיות שותף אסטרטגי אמיתי לאותם סטארט-אפים היא גבוהה יותר.

אייל דוד: [40:16] מעולה. טוב, יש לי כמה שאלות שככה גם שאלו פה לגבי רגולציה ו-AI. כן. אתם מחפשים דברים באזורים האלה?

שי כהן: [40:24] כן, אנחנו גם מאמנים סוכנים וגם רוצים לראות כל סטארט-אפ שעוקב אחרי התפתחויות רגולטוריות בארץ ובארצות הברית ובאירופה. הרגולטור הישראלי עוקב בעיקר אחרי הרגולטור האירופאי,

אייל דוד: [40:44] וזה סופר חשוב לנו. סופר חשוב לנו. מעולה, כן, זה מאוד הגיוני. כן, דיברת באמת קצת על vegan product אז באמת הפוקוס שלכם עכשיו אתה דיברת הרבה על פרוטאין ב vegan product ירד בעצם קצת הזרקור? ממש לא.

שי כהן: [41:03] ממש לא. אני באופן אישי חושב שתחום תחליפי החלב האלטרנטיבי הוא אחד ממנועי הצמיחה שלנו, ככל שאנחנו משיקים קטגוריה חדשה התחום צומח והמשיך לצמוח. אני חושב שבעולם תחליפי הבשר כולם ציפו להגיע למקום שתחליפי החלב נמצאים בו ועדיין יש שם בעיות קשורות לאיכות של המוצרים. למרות שאני לאחרונה טעמתי כמה מוצרים מדהימים כמו צ'אנק וחברות ישראליות אחרות, אני מאמין שאני מאמין שגם הקטגוריה הזאת היא תצליח כרגע אני יכול לאכול אותה מתוך לחמניה עם הרבה רוטב אז קצת שאלה נוספת. אבל אתה אוכל טופו בבית? כן. יש לי ילדה כן. אז שים לב שצריכת הטופו בכלל בישראל ובעולם עולה באופן עקבי. למה? שזה למה כן. כי הציפייה שלך היא שזה לא יהיה כמו בשר. אתה אומר איזה טופו תיאום הציפיות אני שולט בטעם זה אחלה חלבון יכול לעשות עם זה מוקפץ ואני יכול לעשות עם זה משהו אחר תראה כל עניין של ציפיות אנחנו.

ויגן, תחליפי בשר, ולמה צריכת הטופו עולה

פייבר: האם זה הפרוטאין הבא

אייל דוד: [42:22] זה נכון אני רוצה לשאול לגבי פייבר אומרים שהוא גם זו שאלה שהגיעה פייבר הוא הנקסט פרוטאין מה דעתך על זה?

שי כהן: [42:31] לדעתי אתה נגעת בזה באיזושהי שנייה שהוא יעלה לדעתי הפרוטאין זה נקסט פרוטאין ו... צריך אבל פייבר בשביל לעכל את הפרוטאין. והשילוב של פרוטאין ופייבר זה הולך להיות אבל גם בעולם הזה של פייבר זה כאילו הולך לעולם של התמחות יהיו סיבים פרה-ביוטיים וסיבים אחרים בסוף בסוף אנחנו מבינים שבתזונה יומיומית השילוב של חלבון וסיבים הוא סופר משמעותי ברמה התזונתית.

אייל דוד: [43:05] כן, הגיוני. אוקיי יש פה שאלה אחרונה. למה רוב תהליכי החדשנות בארגונים נכשלים? חושב שנגעת בזה קצת לאורך השיחה אבל בא לך להדק את זה.

שי כהן: [43:20] יש כל כך הרבה סיבות. בוא נבחר את הסיבה הסקסית ביותר. אוקיי. בסוף הסייקל אורך הרוח הנדרש בסוף תוך כמה זמן אתה מצפה להצלחה נכון? אנחנו קנינו או נכנסנו לתחום תחליפי החלב לפני 25 שנה. תנובה רכשה מפעל קטן שייצר משקאות סויה מאוד מאוד קטן מתוך מחשבה שלנו על אחריות לאנשים שהם רגישים ללקטוז ולצרכנים שחיפשו פתרון כשר לאחר אכילת בשר. היום אנחנו נמצאים בזה שזו אלטרנטיבה משמעותית לצרכן שהיא חלק מהגיוון שלו. אנשים צורכים גם מוצרי חלב אבל ישתו גם חלב שיבולת שועל. אני חושב שב-25 שנה האחרונות היו רגעים שאותו מנוע צמיחה מאוד מאוד משמעותי ומבדל, שהפך את נובה גם לאחת החברות שהם case study עולמי לזה שהם פיתחו את האלטרנטיבה שלהם לא היה כזה מוצלח עסקית לקח זמן להבשיל לכן הצלחה היא עניין של ציפיות עניין של סובלנות עניין של בשלות. הרבה דברים צריכים לקרות בשביל שדבר יצליח בתעשייה שלנו גם אימוץ צרכני מאוד גבוה גם איכות מוצרית האיכות המוצרית שלנו השתפרה בעולם התוכן הזה באלפי אחוזים. וגם היקף ההשקעה שאתה צריך בשביל להגיע לאותה הצלחה זה כאילו קצת ביצה ותרנגולת נכון כי אם אין לי מספיק שוק שיאמץ את המוצר אז לא יהיה דחף לדחוף אותו וגם לא יהיה לי פידבק כדי לשפר אותו נכון אז נכון ואז בסוף אנשים כמוני בתפקידים שלי צריכים לבוא ולהגיד ביושרה למנהלים שלהם הצלחה תהיה אולי לא במשמרת שלי. בוא ננהל ציפיות על הסייקל על משך הזמן. אז השאלה הבאה היא למה שנעשה את זה? כי אנחנו עוסקים בביטחון מזון כי זה חשוב כי בסוף זה העתיד שלנו אנחנו עדיין צריכים לאכול שלוש ארוחות ביום. שזה סוגר לנו בעצם את הכל מההתחלה יש לנו גם כותרת לפרק לגמרי. מגניב.

למה רוב תהליכי החדשנות בארגונים נכשלים

אייל דוד: [45:49] האמת שלא הספקנו לדבר טיפה על מסע הקריירה שלך שהוא גם מאוד מעניין אז... באמת? כן אותי הוא עניין מאוד דיברנו על תמי אני גם את זה

שי כהן: [45:57] לך תמי. כן דיברנו על הרבה דברים. נפגשתי איתה לאחרונה היא יזמת מדהימה מה שהיא עשתה זה

אייל דוד: [46:06] אני מי שלא מכיר אז תמי בעצם זה סביב אתם כנראה מוזמנים לימי הולדת מדי פעם ואז צריך להביא בעצם בלי גלוטן נכון משם אני מכיר את זה אז בעצם סתם אבל יש פה דווקא מסע שרציתי קצת לדבר עליו אנחנו כבר נעשה את זה אולי בפעם הבאה בפעם הבאה מבטיח. שי היה ממש כיף ממש מעניין נהניתי מאוד. יאללה. ביי בינתיים תודה רבה. ביי ביי. היי חברים תודה על ההקשבה אם מצאתם את הפודקאסט הזה בעל ערך תוכלו להירשם לעקוב אחרינו כמובן לפרקים נוספים בספוטיפיי אפל פודקאסטס או כל אפליקציה אחרת כמובן שאם לא מצאתם אותנו באיזושהי אפליקציה אשמח שתכתבו לנו. נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה ושתעקבו אחרינו כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט. אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב יש לנו לינקים בתיאור אז עד הפעם הבאה יאללה תהיו יעילים וביי ביי.