תמלול: דני אביץ | איך בונים ומשווקים Cash Cows?

פתיחה והיכרות

אייל דוד: [00:09] ‫היי, דני, מה קורה? ‫-אלן, מה המצב? ‫צויין. לא סתם אתה פה, כבר נגיד, ‫אבל איזה כיף שבאת. ‫כיף שזמנת. ‫לא נדבר על זה שבאת לפה בחגים, ‫הילדים נשים בצד. ‫כן, הילדים פה, שותים סודיים פטל, ‫משחק עם רובלוקס, כל הטוב הזה. ‫זהו, ואנחנו כאן כדי לדבר ‫באמת על בניית מוצרים. ‫דיברנו על זה אתה ואני, ‫שניה כבר נציג אותך ונגיד הכל, ‫אבל דיברנו אתה ואני בעצם ‫על כמה, איך נהיה קל, ‫כל אחד יושב עם כלי ‫וייב קודינג בייס 44 וכו', ‫ואיך פתאום, הלמה ומה בונים, ‫ואיך משווקים את זה, ‫זה נהיה הדבר, אז הנה אתה פה. ‫אז דני, איך אני בכלל נציג אותך? ‫-שאלה טובה. ‫אז אני דני, בן 41, ‫נשאוי פלוס 2 מכירי הטונו. ‫תמיד אני מתחיל עם זה ‫כי זה מה שמגדיר אותי, ‫אני חושב, זה הבסיס. ‫הייתי עזם פעיל במשך 11 שנים, ‫הקמתי שלוש חברות, ‫השתיים הראשונות היו בוטסטריפ, ‫השלישית הייתה ויסי בקט, ‫הראשונה נמכרה, ‫השנייה גלגלה מחזורים, ‫אבל בסוף גילינו שהיא הפסדית, ‫אז בבוטסטריפ לא מחפשים ‫פרודקט מרקט פיט, ‫אלא אומרים, אוקיי, ‫אנחנו מקפלים. ‫קיפלנו באותו, לא תמיד מקפלים, ‫אבל באותו שלב החלטנו לקפל, ‫והחברה השלישית הייתה ויסי בקט, ‫שיהיה איזה סוג של מיני-אקוויר, ‫לאחרונה, ‫למרות שאני עזבתי אותה לפני חמש שנים. ‫היום בעצם יש לי שני קובעים, ‫קובע אחד אני עובד עם חברות ‫כפרקשינל סי אמור, ‫מאוד נהנה מזה, ‫קובע שני אני משקיע אנג'ל די פעיל, ‫אני חושב ששקעתי בקרוב ‫לשלושים חברות בארבע שנים האחרונות, ‫ויש גם הפריה הדדית, ‫שאפשר לדבר עליה, ‫בין בעצם העבודה עם החברות ‫לבין ההשקעה, ‫יש לפעמים חפיפה, ‫לפעמים זה עוזר לחברות, ‫לפעמים זה עוזר לדילפלור, ‫אני משתדל מאוד לענות מהדרך. ‫אז זהו, ככה באמת הכרנו, ‫אולי נגיד על זה מילה, דרך קודו? ‫כן, קודו בעצם חברה נפלאה ‫עוקמה על ידי איתמר פרידמן ודדי. ‫קודו בעצם ספקת פלטפורמת ‫קוד ריוויון מפתחים, ‫היום כותבים מלא מלא מלא קוד, ‫ורוצים שהקוד יתנהק כמו שצריך, ‫זה ממש... וזה תחום שמתפוצץ. ‫אז כאילו, איך משווקים דבר כזה? ‫סתם, רק בואו נצלם לזה הכי מלמעלה. ‫שאלה מצוינת. ‫תלוי מתי אתה שואל, ‫כי מה שעבד זה לאו דווקא מה שעובד, ‫כן? ‫אז אתה... צריך להיות, ‫אני יודע שהמון משתמשים היום במילה, ‫להיות אוטנטי, ‫אבל צריך באמת להיות אוטנטי, ‫צריך לתת ערך, ‫ו... no bullshit approach. ‫כלומר, אתה לא יכול לבוא ‫ולרשם כל מיני awaitingייטינס. ‫אנשים מפתחים, ‫ככל שאתה יותר טכני, אתה יותר רוצה לראות. ‫אתה פחות רוצה שיחת מחירה, ‫אתה רוצה קודם כול לקבל ‫איזשהו ואליו ראשוני, ‫ואז אתה אומר, אוקיי, זה מעניין. ‫כשאנחנו התחלנו, אז הכלים העיקריים ‫היו, לא יודע, ‫גיטאפקור פיילוט, ‫אתה עדיין מתחיל את הדרך, ‫וכולי, ולאט לאט הצטברו, ‫הגיעו עוד ועוד ועוד ועוד ועוד כלים. ‫ואז קרסר, ואז וינצרף, ‫שהם היו בחלה עם שם דומה, ‫כן? קראו להם קודרום, ‫וקודרמט. ‫יש המון המון המון המון המון ‫כלים היום, ‫אז בהכרח, מה שעבד אז, ‫לאו דווקא עבד היום, ‫מסיבה מכמה סיבות. ‫אחת, סף הריגוש של קל היעד, ‫בטירוף, ‫מה שרגש אותם והם היו התלהבו מאוד ‫לפני שלוש שנים, או היום, ‫אוקיי, נו, ודבר שני, ‫יש הרבה יותר תחרות, ‫אז אתה צריך להמציא את עצמך ‫כל פעם מחדש, ‫אתה חייב לרוץ מהר, ‫זה התחום שרץ הכי מהר, ‫אי פעם ראיתי, ואני רואה המון יוזמים ‫שפונים אליי שם בעולמות של וייב קודינג, ‫בין אם זה סקיוטי לאפ קודינג, ‫ואם זה עכשיו בואו נעשה אפ קודינג, ‫אבל וייב קודינג, ‫אבל בעולמות של אנטרפרייס גרייד, ‫אבל כאילו פרק סלאס, ‫לא משנה איזה זווית, ‫תמיד אני אומר שזה מדהים, ‫ואם תצליחו... ‫אם יהיה לכם סיפור צריך ‫בינוני ומעלה, ‫אז אתם ילכים טראקשן ‫ורכבת הרים פסיכית, ‫אבל אתם קצת מזוכיסטים, ‫יותר מהייזם הרגיל. ‫אבל זה תחום מרתק. ‫טוב, אז הבנו מאיפה מדברים, ‫הרגשנו גם את הווייב ואת הקצב, ‫המעולה זה ילווה אותנו, ‫אז בואו נחזור באמת לשאלה. ‫אתה ואני התחלנו לדבר על זה ‫בשיחה שלפני, ‫והשאלה הראשונה ששאלת אותי, ‫אנחנו בעצם מסמלצים פה ‫מקרה של מקימים חברה, ‫מקימים עסק, מקימים איזשהו מוצר, ‫הודכים אותו בעצם. ‫אני יושב מול הבייס 44 ‫ומנסה להתחיל לחשוב מאיפה, ‫ושאלת אותי האם זה בכלל ‫אינבסטבל ‫או שאתה הולך עכשיו לייצר פה ‫איזו מכונת מזומנים? ‫זאת השאלה הראשונה ‫ששאלת אותי, נכון? ‫נכון, כי אני חושב שזה לא רק משפיע ‫על המיינסט ‫ועל המועות הטכנולוגי של המוצר ‫ועל ה-Go To Market ‫ועל הפוטנציאל העסקי וכולי, ‫זו שאלה... ‫זו השאלה, אגב, התשובה יכולה ‫להשתנות לאורך הדרך ‫המון פעמים היא משתנה בה ‫או לאורך הדרך, ‫אבל זאת השאלה, ‫מכמה סיבות? ‫קודם כול, הוולידציה שלי, ‫ואני אגע בזה עוד שניה, ‫כמובן כל פעם כל מה שאני אומר פה ‫זה האמת של דני, כן? ‫זה לא כתוב... זה לא... ‫זה לא חובה. ‫אבל זה על סמך נסיון של 15 שנים, ‫פלוס אני באמת רואה ‫מאות יזמים בשנה. ‫אני חושב שאם אנחנו הולכים ‫לכיוון של קשקאו, ‫שזה כיוון מדהים שאני מאוד מאוד אוהב, ‫וזה תנועה שצומחת כבר שנים, ‫כל האינדי-האקרס והסלופרינורס ‫וכמה שפחות FTEs, ‫Full Time Employees, ‫דוגמאות של אדם רובינסון ‫ופיטר לבל וכולי, ‫אז מה יצאתו אחר? ‫קודם כול, אני לא אופן דבילי ‫בהגדרה, ‫כלומר, אני כרגע לא מחפש ‫איזה ויסי, ‫אני לא מחפש איזה סיפור, ‫איזה ויז'ן, ‫אני רוצה רגע get shit done ‫וליצר איזשהו traction. ‫אז אני מתחיל במשהו יחסית נשתי ‫שאני רוצה רגע לראות שיש לי פה תפיסה. ‫אז לשיטתי, במקום להגיע ‫ולעשות עכשיו ולידציה ‫עם מען שמקצוע, ‫אתה יודע, בסייבר הולכים לסיסו, ‫אם פה הולכים לדו... ‫במקום לעשות את זה, ‫אני פשוט מראים איזה landing page ‫או פונה אליי כל מיני סאבר-אדיטים ‫בכל מיני מקומות, ‫ופשוט רוצה רגע לראות ‫אם האנשים מכלל זה מעניין אותם, ‫אם הם בכלל נכנסים לlanding page, ‫אם הם בכלל עושים submission ‫גם פה זה צומת, ‫האם יש לי איזה conviction, ‫שאני יודע מה אני הולך לבנות ‫וכאילו החלטתי ואני מתחיל לבנות את זה, ‫או שאני הולך לראיין אותם ‫או שאני מצא פה משהו, ‫איזה MVP מאוד מאוד עדין ‫או שאולי זה בכלל יהיה כליכינה ‫מבטחת הדרך, זה משהו אחד, ‫ואני גם לא מספר פה סיפור ‫של one billion dollar company, ‫זה לא מעניין. ‫יש לי הרבה חברים, לא מעט, ‫שעושים פתרונות בעינוניים פלוס, ‫וזה לא, אני לא אומר את זה כביקורת, ‫הם אומרים על עצמם, ‫אני לא מחפש פה לשאול אותם למה, ‫והם מייצרים אחלה טרקשן ‫של רוויניו של 10,000 דולרים בחודש, ‫וזה דבר איזה אפשרי, ‫כי אתה לא צריך להיות זה שנמצא בה, ‫זה של גרטנר למעלה מצד ימין, ‫כאילו יש מקום לכולם, השוג גדול. ‫הצד שני, אם אתה הולך עכשיו, ‫אם אתה אומר, ‫אוקיי, אני הולך להקים משהו ‫ואני הולך לייצר משהו גדול, ‫אתה הולך אחרי ויסים, אני, ‫ויסים בגלל המודל שלהם, ‫שאפשר לנהל לזה המון פרקים, ‫אני לא איש ויסים מסורתי, ‫אבל יש את המודלים, נכון, ‫של הכול לשרים השטעות. ‫יש לנו פרק אחר בדיוק על זה, ‫לכן אתה מדבר בעצם על... ‫אז אוקיי, אז ויסי תמיד אישה אותך, ‫רגע, איך אתה רואה את עצמך, ‫הופך להיות לילניקון הבא, ‫כי זאת התאזה, זה בעצם המודל. ‫גם פה נשארת שאלה, ‫מה יהיה עתיד של הוויסי, ‫זה עוד 10 שנים וכולי. ‫ואז אתה מספר על מישן ווישן וצוות ‫ווי-נאו ואטרקשן ואיך פה, ‫ויש לי קונביקשן קיר אי-אנטי ‫ככה וככה, ‫מה שאוכל לגמרי וגם הבנייה ‫היא אחרת, כשאתה... ‫זהו, אם אני שנייה מאמלק את זה רגע, ‫אז יש את העניין של ‫ספיד ורסס כואליטי, כמו שאמרת, ‫ויש גם את העניין של כמה אני נעול ‫על ה-ICP שלי במקרה הזה, ‫נכון, אני צריך להיות מאוד מדוייק, ‫כי הרוואי גם מאוד מדוייק ‫שאני עושה קשקאו, נכון? ‫-כן. ‫שזה קשור לספיד. ‫תגיד, מייבט מרקטיאלי גם, ‫אני מרשל לעצמי הרבה יותר דברים, נכון? ‫מחשב הרבה יותר דברים. ‫קודם כול אתה... ‫אתה יכול לראות, אין לך בורד וזה. ‫כשעושים ניסויים אקספרימנטים ‫מרקטיאליים, ‫בדרך כלל זה לא מעורב, ‫הבורד לא מעורב בזה, כן? ‫זה אתה, זה היזם, ‫ובדרך כלל היזם והשותף, ‫אולי היזם וה-CMO, ה-VPMarketing, ‫שמחליטים על כל מיני החלטות וניסויים, ‫אבל באמת יש הרבה יותר ‫גמישות מחשבתית. ‫וגם אתה, אני חושב שאתה פחות מחויה, ‫ואם אני לא לקחתי כסף מאף אחד, ‫אי-סי-פי שלי, ‫שזה איידיה לקסטמבר פרופיל, כן? ‫אי-סי-פי שלי יכול להיות היום, ‫לא יודע מה, דאב-אופס, ‫ומחר הוא יכול להיות, ‫לא יודע, מרוי חשבון, כן? ‫כאילו, כי זה אני דן, ‫אני ואני כמה בוקר, ‫אני מחליט מה אני אעשה, ‫אבל אם יש לי פה ‫איזה רתמתי משקיעים אחריי, ‫אז יש לי פה יותר אחריות... ‫-אחרד בשמי... ‫אז עכשיו, אם היית ניגש לזה, ‫שוב, בסיטואציה שקיימת היום, ‫דרך אגב, לפני שהתחלנו את זה ‫אז עשיתי סטאדים מעודים GPT, ‫שאלתי אותו אם הייתי עכשיו ‫מקים עסק, קשקאו, ‫כך אותי איך זה נראה, ‫הוא התחיל באמת להכווין אותי ‫להיבד של ורטיקליים, ‫הוא אמר לי בג'רנליסטית, ‫תיאבד את זה, ‫אז אנחנו הולכים עכשיו ‫לאיזושהי נשע, כמו שאמרת. ‫יאללה. ‫-איך היית ניגש לזה? ‫שלום, צוינת. ‫אני מדבר בתור דני. ‫מה שמעניין אותי זה... ‫קודם כול אני הולך... ‫אני רודף אחרי דברים שמעניין אותי ‫ויש לי תשוקה עליהם באופן אישי. ‫אז נגיד... ‫ספורט, נגיד, אני אוהב לעשות ספורט, ‫אבל אני לא אוהב לצפות בספורט, ‫אז לא הייתי נכנס לוורטיקל הזה, ‫כי הוא לא מעניין אותי. ‫קנל גיימינג, פחות העולם תוכן שלי. ‫אתה יודע מה, אני אזור לך שנייה. ‫השאלה השנייה ששאלת אותי ‫הייתה בי טו בי או בי טו סי, ‫ואז אני שאלתי אותך, סליחה, ‫ואז אמרת לי ישר בי טו בי, ‫זה הכיוון שלי. ‫-נכון. ‫אז זה גם מוציא החוצה, ‫כל מיני תחומים... ‫נכון, אז קודם כול אתה מנקה, ‫קודם כול אתה מנקה החוצה, ‫מה שמנותי בעיקר זה בי טו בי, ‫זה סאס בי טו בי, ‫ואז יש כל מיני... ‫והאג'נדה שלי היום היא לקחת ‫כל מיני תעשיות יותר מסורתיות, ‫ולעשות להם... יש שם מודלים ‫של קרנות שעושים רולה, ‫פל הדברים האלה בעצם לקחת ‫משהו יותר מסורתי ‫ובעצם להכניס שם את הניצוץ הזה ‫של האיי איי ואוטומטט בורק פלוס ‫והאיי ג'נטיק בורק פלוס ‫וכאילו נצאו קצת לשחק עם זה. ‫עכשיו, אני רגע פותח סוגריים, ‫כאילו כולם אוהבים להגיד, ‫רגע, יש לנו, אנחנו, דיסראפטיב. ‫אז אנשים באמת אוהבים להסתכל על עצמם, ‫אוהבים לעבוד עם פתרון דיסראפטיב, ‫אבל צריך לזכור ‫שאף אחד לא אוהב להיות דיסראפטיב. ‫כלומר, לא לבוא עכשיו ולשנות ‫את כל מאזן הכוחות של איזה ארגון, ‫בין אם הוא גדול, בינוני או קטן יותר, ‫אלא לבוא ולהיות איזה סוג של אינאבלר ‫שמאפשר יותר טוב, יותר מהר. ‫כמו שאתה אומר, זה לא להזיז את הגבינה. ‫ברגע שהחלטנו באמת על העניין ‫שאנחנו עושים עכשיו, ‫כשקאו, אנחנו רוצים למכור, ‫או לא מזיזים גבינה, ‫אנחנו רוצים להיכנס בנימה, נכון? ‫-בדיוק, וכן. ‫ואז אתה גם לא, א. לא תמיד ‫לוקח את עצמך אותה מידה ברצינות, ‫כלומר, אתה אומר, ‫אוקיי, זה מה שאני עושה, ‫ובואו נרוץ על זה, ומקסימונים, ‫אני עושה פיינטיונינג וזה, ‫זה בסדר גמור. ‫ואם זה עובד, אז אפשר ‫או לעשות דאבל דאון, ‫או לנסות לשכפי את זה ורטיקלית, כן? ‫ואפשר לעשות המון דברים, ‫אבל קודם כול, ‫לחפש רגע את הניצות של משהו שעובד, ‫לראות שאתה מייצר איזשהו ואליו. ‫עכשיו, אתה לא צריך לבוא, ‫בתפיסה שלי אתה לא צריך לבוא ‫ולגיד, אוקיי, אז אני מוכר סיד ‫של 800 דולר בחודש, ‫עם התחייבות לשנה, ואז אני, ‫אתה יודע, וה-ACV שלי יהיה 20 אלף דולר, ‫אפשר גם לעשות יותר צבי. ‫-זה סקריפ שנמוך, כמה שיותר מהר. ‫כן, אפשר גם, מהר אני באמת שואל, ‫יש בחור, אלכס וויסט, ‫שפעם היו לי כמה שיחות איתו, ‫היה מפתח ממזרח אירופה, ‫שאמר, ברגע שאני אגיע לזה ‫טרש עוד מסום, ‫אני עוזב את העבודה שלי כמפתח, ‫הקים, לפי הפרודקטן שלו, ‫הקים איזה 20 מיזמים, ‫ואחד מהם שצלח הכי הרבה ‫הגיע לבסיבות 50 אלף דולר מרר, ‫זה cyberlids.com, ובגדול, ‫בגדול, ודיברתי, השררתי, ‫אתם מה שאני הולך להגיד לך ‫זה מה שהיה, מה שהוא עושה. ‫אם אתה B2B Agency שמוכר שירותי פיתוח, ‫עיצוב, קונטנט, לא משנה מה, ‫אתה בעצם מחפש חברות שגייסו עכשיו ‫והם בגרוס, ‫והם בשלב של ה-In-between, ‫שאין להם מישהו ב-Inhouse, ‫אבל הם כן צריכים את הפתרון הזה. ‫הוא פשוט היה הולך, ‫עושה אקספורט לקאנשבייס, ‫מוסיף עוד כמה פרמטרים, כולל קונטקט, ‫שהיום אפשר לעשות את זה ‫עם קלי בחצי שניה, ‫ומחר את זה הגיע לפי הדיווחים שלו עצמו ‫לאותו מ-50 אלף דולר מרר, ‫בזמן שהוא עושה את זה ‫מכל מיני מקומות שונים בעולם, ‫בחלק מהזמן, ‫זה רק מרש, אתה לא חייב... ‫אני מאוד מעריך את הגישה ‫והגזיקו שני עמדים, ‫דתי היה אולי אפילו חוץ יותר טוב, ‫היו לי כמה רענות שחלקתי איתו, ‫אבל זה רק מרש, ‫אתה לא חייב עכשיו איזה צוות ‫של יוצא יחידות אליט ‫בשביל לפתח משהו ‫עם איזה מוט טכנולוגי, ‫אלא אפשר גם לייצר... ‫במיוחד היום, נכון? ‫-במיוחד היום. ‫רגע לפני שממשיכים, ‫לחצו על הקישור לקבוצת הוואטסאפ ‫של פרודקט בילדר בתיאור הפרק ‫והצטרפו לקהילה. ‫שם תוכלו להמשיך את הדיון, ‫לשאול שאלות ‫וליותר ראשונים שמקבלים מתכונים ‫על פרקי תכל'ס חדשים. ‫חכים לכם שם. ‫ועכשיו, חזרה לפרק. ‫אז אני ממש מנסה ‫לתכל'ס את מה שאמרת. ‫אז קודם כול היית בוחר משהו שאתה אוהב, ‫היית בוחר משהו יותר ‫טרדישיונל, קראת לזה? ‫בעצם, כשאתה יכול לתת שם ‫ערך בעזרת טכנולוגיה ‫בלי להזיז את הגבינה מדי, ‫איך אתה ניגש עכשיו ‫כדי לבחור את התחומים האלה? ‫ואולי, אתה יודע מה, ‫התחלנו לבנות כאן קריטריון, ‫אולי גם נמשיך שנייה. ‫אוקיי, אז אני יכול להגיד לך ‫שבאחת הפעמים שחשבתי ‫להקים איזשהו משהו, ‫אני קודם ובפתח על עצמי, ‫אחרי החברה האחרונה שלי, ‫אני חשבתי שאני אקים משהו, ‫עשיתי המון אידיאשיים, ‫המון יזמים מאוד טובים, ‫ולימים החלטתי שאני לא אקים ‫מכל מיני סיבות. ‫אחת הסיבות בעצם, ‫להיותי גם עושה השקעות ב-early stage ‫וגם עובד מאוד צמוד עם היזמים, ‫ברמה של... ‫יש לי חברות שאני עובד איתם, ‫שהם, הפרנטיניום מדברים איתי ‫פעמיים, שלוש ביום בהתחלה, ‫כי אני נורא נהנה מהבנייה. ‫אני נגיד הבנתי על עצמי ‫שאני טוב מ-0.1 ומ-1.0, ‫פחות מעניין אותי. ‫כבר נכנסתי עם ארגונים יותר גדולים ‫וקצת סכבת וקצת פוליטיקה ארגונית, ‫אז אותי באופן אישי זה פחות מעניין, ‫היו לי המון שנים של הקה עצמית ‫או עלקה עצמית של ‫למה אני לא הולך כאילו לאיזה קורפורט ‫כאילו... וכאילו עושה דברים יותר גדולים. ‫והבאלתי שאני אוהב לבנות. ‫אז חזרה לשאלה שלך, ‫כשחשבתי על לבנות דברים ‫from scratch, ‫ואגב, as we speak אני כן בונה ‫איזה משהו קטן ‫שככה אני מחבב אותו מאוד פלוס פלוס ‫לעצמי, ‫אני ממש הייתי פונה לאנשים, ‫בין אם זה אנשים של מכיר, ‫ומה שיותר מעניין זה לפעמים ‫את האנשים שאני לא מכיר, ‫כי אז הם לא בייסט והם לא אומרים ‫אוקיי, רגע, דני נחמד, ‫או דני חבר או דברים כאלו, ‫הדרך בלתי-מצאית זה עם לינגדין, ‫יש המון automation tools, ‫או אפשר בצורה עדנית, ‫ופשוט הייתי פונה, ‫והפרופו מה שאמרתי, ‫אני באמת דיברתי ‫עם כמה וכמה בנקאים אפרוריים, ‫ככה ראיתי שם קצת היפים ‫שמובדים בבנקים אמריקאים ‫וניסיתי להציע להם בזמנו ‫כמה פתרונות. ‫לא היה פיצוח, בסדר? ‫וזה מצוין שלא היה פיצוח, ‫כאילו מה שנקרא fail-fast, ‫במקום לעבור ולהגיד, ‫אוקיי, זה המישן שלי, ‫וזה אני הולך בזבסת הזמן ‫את הכסף שלי או של משקים אחרים, ‫או אני לא יודע. ‫עלי זה שבזמן ריצה עולים לי ‫כל מיני רעיונות מטופשים לפעמים, ‫ועלי איזשהו רעיון, ‫וניסיתי לעשות לו ולידציה, ‫ולא הצלחתי עכשיו, לא הצלחתי, ‫לא כאילו הצלחתי להביא את האנשים ‫שיבואו לדבר איתי. ‫ההפך, הבאתי המון אנשים ‫שידברו איתי, ‫וכולם אמרו לי, תקשיב, ‫כן, אבל. ‫והיו יותר מדי הוועלים ‫ופחות מדי כןים, ובסוף זה הגיע... ‫לא הרחת נפט. ‫-נכון. ‫אז טוב, נראה לי שמבחינת קריטריון ‫אנחנו די מבינים. ‫התחלת, נגיד מצאת עכשיו ‫כמה כיוונים, ‫דרך כלל אתה רץ על אחד, ‫אתה רץ על כמה, ‫אתה בונה להם רק עמוד נחיתה, ‫איך נראה את האסטרטגיה שלך? ‫הייתה תקופה שניסיתי ‫לרוץ על כמה ומקביל. ‫הבנתי, כן, אני מאוד מולטיטסקר ‫ומאוד מהיר, ‫אני יודע לבנות מאוד מהיר. ‫הבנתי ש... מכיוון שאני לא עושה ‫את זה פול טיים ואני...

הרקע של דני: בוטסטראפ, שלוש חברות, אנג'ל ופרקשינל CMO

קודו (Qodo): איך משווקים כלי לפיתוח בעולם שמתפוצץ

שיווק אותנטי ומתן ערך — No bullshit approach

השאלה הפותחת: Investable או מכונת מזומנים?

גישת ה-Cash Cow: אינדי-האקרס, פחות FTEs, טרקשן

Speed vs Quality ומיקוד ב-ICP

איך הוא היה ניגש: תשוקה אישית ובחירת B2B

לא להזיז את הגבינה — להיות אינאבלר

הדוגמה של אלכס וויסט: 50 אלף דולר MRR

פנייה לזרים וולידציה: fail fast

פוקוס: כיוון אחד בכל פעם

דני אביץ: [15:27] יש לי המון עיסוקים אחרים במהלך היום, אז הבנתי שתפסת מרובה, לא תפסת, והחלטתי להתמקד כל פעם במשהו אחד. וגם שם, כאילו לא בכוח, היו פעמים שממש אילצתי את עצמי לחשוב על כיוונים, או ממש לחקור ולחפור, והייתי נמצא בכל האתרים האלה שמוכרים SaaS-ים יד שנייה, ואז הייתי מקבל השראה, הייתי אומר, אוקיי, הם נגיד הגיעו ל-18 אלף דולר MRR, וזה מה שהם עושים, ואני נכנס, ואני רואה גם את המוצר וגם את... מה שהם עושים מבחינת הגו טו מרקט, וכנראה אני הייתי עושה קצת אחרת, אני מקווה שיותר טוב, אוקיי? וכן הלאה וכן הלאה. ואז הבנתי שזה כאילו זה כבר הגיע ממקום כזה של כמעט לרצות את עצמי, כאילו, לבוא למצוא קריטריונים יבשים ולהגיד, אוקיי, זה נסחר, לא יודע אם זה עם ARR, לפי מכפילים מסוימים, והנה כברת הדרך שהוא עבר, ואז החלטתי שכשזה יגיע זה יגיע, אני לא ממהר, בינתיים אני נורא נהנה להיות חשוף להמון...

אייל דוד: [16:25] איך היית עושה את זה? היית עושה ריברס אנג'ינירינג לחברות שאתה מוצא? בעצם רואה מה... -הייתי מסתכל ומנתח אותן, אני חייב להודות שאף פעם לא עשיתי ריברס אנג'ינירינג,

דני אביץ: [16:32] וזה הגיע לידי בואו נעשה את זה גם אני. כן היה יזם ישראלי שנורא אהבתי מה שהוא עושה, אבל הרגשתי שזה לא יהיה אתי לנסות לשכפל מה שהוא עושה, אז לא עשיתי. והיום אני אומר, אם זה יבוא זה יבוא, כי יש לי תשוקה ורצון, אבל יש לי גם תשוקה ורצון למיליון ואחד דברים אחרים שאני עושה,

אייל דוד: [16:55] אז זה לא טופ פריוריטי כרגע. -כן. טוב, בוא נצלול באמת לדוגמה בכל זאת. עכשיו, אם היית ניגש לדבר כזה, באיזה ערוץ היית בוחר,

ערוצי שיווק ואקספרימנטים — לינקדין אאוטריץ'

דני אביץ: [17:03] היית מתחיל בעצם לשווק את הוולידציה הזאת? זו שאלה... זה כמו כמו לבית. איפה... נכון, כאילו, זו שאלה מאוד מאוד כללית. בגדול אני הייתי עושה הרבה אקספרימנטים, לא מנסה לפרפקט אותם בתחילת הדרך כי תמיד אי אפשר... אם הם יצליחו, נוכל לעשות דאבל דאון, אבל אני אתן דוגמאות קונקרטיות, אבל תמיד אפשר לעשות דאבל דאון ולעשות אופטימיזציה. יש כמה ערוצים שאני אוהב ובדרך כלל מצליחים לי. השלב הראשון זה, כמו שאמרתי קודם, ואם זה לא היה ברור, לינקדין אאוטריץ'. אין כמעט חברה שאני מעורב בה, ואני מעורב בדרך כזאת או אחרת בנקודת הזמן הזאת, בארבעים חברות, שזה לא עבד לה, לינקדין אאוטריץ'. נכנס, אום רגע, איך עושים את זה טוב? איך עושים את זה... אני אגיד, אני getting bombarded מכל ההודעות האוטומטיות האלה, אז זה גם בעצמי, זה אף פעם לא עבד לי. איך עושים את זה טוב? אז אני אגיד לך, קודם כול, פעם היה אפשר, כמו כל דבר, סף הריגוש עלה, ופעם הייתי עושה את האוטומציה. קודם כול, זה נגד הפוליסי של לינקדין, אני לא ממליץ, בסדר? וכל אחד שיעשה מה שנראה לו. אבל כמו שאמרת לפני חצי דקה, וזה בצדק, כולנו מקבלים הודעות שבמקרה הטוב 60% מהן מג'ונרטות, ובמקרה הרע יותר. אני התחלתי את זה עוד שלא היו כלים מהסוג הזה, אני לא עושה כאן פרסומות, אבל יש לנו כלי מהסוג הזה מארבעים ותשע דולר בחודש עד ארבע מאות דולר בחודש, וכל אחד עם היוז-קייסס שלו ומחירים בהתאם. אני עוד חושב שלפני יותר מ-10 שנים היה לי מפתח סקרייפר מזרח אירופאי והיינו עושים את זה עם אקסלים, זה הביא לנו עסקה בחברה האחרונה שלי עם Fortune 500 קומפני, עסקה של 360 אלף דולר בחוזה השנתי הראשון. והדבר... וגם הכללים היו שונים. פעם היית יכול לשלוח 80-100 הזמנות ביום. היום זה המספר פחות או יותר בשבוע, אז גם המספרים שונים. בגדול... אני נכנס פה לפרטים טכניים, אז אני אעשה את זה מאוד קצר. Sales Navigator זה כלי של LinkedIn עם יכולות פילטור מאוד מדויקות. כשיש לך מחשבה שאתה, מי-ICP שאתה רוצה to chase after, אתה שולח הודעות קצרות. בדרך כלל יש שלושה פקטורים שמשפיעים על הדבר הזה. אחד, זה הפרופיל שלך, כלומר, בדרך כלל פונים פחות, הם מגיבים פחות לאנשים שהם רקרוטרים או אנשי מכירות, יותר למנכ"לים, ליזמים, אם זה סייבר או דברים כאלו, אם אתה עשוי להיות CISO, או אם אתה פונה לטכנולוגים, אז זה ממי אתה פונה, למי אתה פונה, כי זה ה... target האודיאנס שלך, וכאילו, איך אתה פונה. איך אתה פונה זה גם את חלק לשניים, יש את האינוויטיישן, שאני משאיר את זה פשוט, keep it simple, ה-first name here, love to connect, שלחתי כבר, אני לא רוצה להגיד מאות, אז אני אגיד עשרות אלפי הזמנות, זה עבד לי הכי טוב. ואחר כך, ה-follow-up מסג' שזה בעצם איפה שמלאכת המחשבת נכנסת, שזה יהיה קצר מדי כדי לא להיות משעמם, אבל לא קצר מספיק, כדי שלא הבינו, לנסות לצמצם מראש את כל האנומליות ואת כל האלה שמחפשים עבודה, את כל האלה שסתם רוצים לדבר עם יזם, את כל האלה שמשעמם להם בעבודה, אלה שרוצים ללמוד, ויש כל מיני כאלו, וזה קורה, וזה בסדר, זה חלק מהמשחק. בממוצע הדבר הזה, כשעושים אותו נכון, יודע להביא לי, לחברות הפורטפוליו שלי, בממוצע, בין שלוש לחמש פגישות, על פניו הבן אדם נראה כואליפייד. אני לא אומר שהוא בא לשלם, מבחינת הפרופיל שלו, אני לא אומר שהוא בא לשלם. יכול להיות שהוא כואליפייד ואז הוא זה בעצם חיפש עבודה. יכול להיות שהוא כואליפייד והוא פשוט רוצה לעשות איזה CPR אז כאילו הוא לומד, אבל הבן אדם מעניין, אתה היית... הוא רוצה ללמוד ולהתקדם. אז זו שיטה אחת, היא לא סקיילבילית לצערי, יש מיני דרכים לפרוץ את הסקיילבילי, דרכים כאלה ואחרות, אבל היא עובדת. היא עובדת וכל מי שהתווכח איתי בתור חבר וכאילו אם עושים את זה ביחד, בסוף כאילו עובד יותר, עובד פחות, עובד. אז זה השלב הראשון. השלב השני, ועכשיו זה, פה אני נכנס, וזה כמעט industry agnostic, אוקיי? אני שם מצד B2C, ש-B2C הייתי נוהג אחרת, ודרכים נוספות, אתה יודע, זה יכול להיות החל ממיני קמפיינים קטנים שאני מאוד משתדל לא לעשות, וזה בטח לא search בתחילת הדרך, דרך רדיט וסושיאל אחרים. יש מקומות שיותר נכון לעשות, ממש אני ממפה, באופן ידני, keynote ספיקרס וכל מיני אנשים שהם כאילו, אנחנו רואים שהם פרופיל גבוה, שהם בכל מיני כנסים רלוונטיים, ואני מנסה להיעזר בהם. יש, זה נורא תלוי, מה אני מנסה למקד, אני יכול להגיד לך שכרגע בעולמות שלי, של המוצר שאני בונה, זה בעצם סביב, כאילו, נגיד, מינוף AI בשביל לזהות טרנדים בסושיאל, ולרכוב עליהם די מהר, והדרך שבה אני בעצם עושה את זה, אז קודם כול התחלתי, התחלתי מ-friends and family, שמונה חבר'ה יותר friends פחות family, שמונה חברים, ואנשים שאני מכיר מה-target, שכולם אמרו לי, זה מעניין, הייתי רוצה לקנות את זה, בסדר. מה הם מקבלים בשלב הראשון? אז בשלב הראשון הראיתי להם דמו דינמי, אוקיי? והם אמרו, כמה זה יעלה? אמרתי להם 549 דולר בכל חודש per seat, אמרו לי, אני רוצה, החברות שכולנו מכירים, בסדר? ואמרתי, מגניב, אבל זה לא מה ש... הם יגידו כמעט, כאילו, אני מכיר את מערכת היחסים שלי איתם, הם יגידו להרבה דברים, כן, כי מה הבעיה? אז אני רוצה דווקא מישהו שלא מכיר אותי. אז הדבר הראשון היה לפנות בעצם בשיטה הזו בלינקדין, וזה עבד. יש לי עוד שבעה או שישה כאלה שבעצם רצים, אתה יודע, מתוך השישה-שבעה, עד שאני אגיע אליהם, שניים לא יענו, אחד יגיד לו, אבל בסדר, רציתי לבדוק רגע אם, כאילו, יש בכלל, אם זה מעניין. עשיתי כמה... הפעלתי כמה אנשים שאני מכיר ב-Reddit, וקיבלתי משם עוד כמה. אני רוצה לעשות איזה קמפיינים ממומנים ב-Reddit, החלטתי בכל זאת לנסות וב-Twitter, כן? כאילו, כזה עולמות האלה. אני לא עושה אימייל קמפיין, אני לא עושה search קמפיין, אני לא עושה את הדברים האלה, כן? מיפיתי, יש אפשרות למפות ב-LinkedIn כל מיני וובינרים שאנשים השתתפו בהם, אז חיפשתי וובינרים באותו עולם תוכן, ואז כאילו, אני פונה אליהם, גם יש כל מיני דרכים לפנות אליהם, דרך יותר סקיילבילית, זה באימייל, שאמרתי שאני לא עושה, אבל זה לא סוג של קולד, כי אני אומר, היי, אייל, ראיתי שהשתתפת בוובינר הזה לפני יומיים, שמע, זה מה אני הולך לבנות, כן? וכל הדברים האלה, בסוף, מהמטרה שלי, זה, הגדרתי לעצמי כללים מאוד ברורים, אני רוצה וחרגתי מלוחות הזמנים בגלל החגים. זהו, השאלה הבאה שלי, זה לוחות הזמנים, אוקיי? אז לוחות הזמנים מאוד מהירים, כי הזמן שלי זה המשאב שלי, העיקרי, ואני מאוד מנסה לתעדף, כאילו, אני בשנה כזאת, שיש לי קצת Work-Life Balance ו-Well-Being וקצת יותר תחביבים, וכי היו לי שנים מאוד מעומצות, אז אני הגדרתי לעצמי שאני רוצה שיהיו לי 100 אנשים ב-Waiting List עד סוף החודש. אני חייב להודות שזה היה אמור להיות עד סוף ספטמבר, אבל נתתי לעצמי בגלל החגים הקלה עד סוף אוקטובר, ועכשיו, אתה יודע, אני גמיש, אם יהיה 80 או 60, אבל זה ידליק אותי, אז כאילו, ניתן עוד צ'אנס. ואם יהיה איזה שלושה, שלושה כבר לא יהיה, אבל נגיד אם יהיו רק 20, אחרי שהתאמצתי, ועוד לא התאמצתי, ואחרי שהתאמצתי, אז אני צריך לחזור לשולחן השרטוטים.

טקטיקות Sales Navigator: אינוויטיישן ופולואפ

המוצר הנוכחי של דני: זיהוי טרנדים בסושיאל עם AI

לוחות זמנים ויעד: 100 אנשים ב-Waiting List

אייל דוד: [24:27] אוקיי, אז אני אשאל כמה שאלות, שנייה, זה טוב שנתת דוגמה, זה נהדר. אז בשלב הזה, בעצם, כמה זמן אמרת, Felt Fast, נכון? כמה זמן אתה בעצם נותן לכל האירוע הזה? אם היית עכשיו לא מצליח לעבור את ספטמבר, היית בעצם נועל את האירוע ועובר לדבר הבא?

דני אביץ: [24:42] יכול להיות שכן, זה תלוי בכמה פקטורים. אחד, מה האלטרנטיבות שלי. שתיים, עד כמה אני מאמין ברעיון הזה. ושלוש, זה כנראה זה השקלול של שניהם. כי בסוף זה עניין של בחירות. אגב, יש לי רעיונות שאני שם בבוידם, כן, במרתפים, וכאילו באיזה נושן, ולפעמים אני חוזר אליהם, ולפעמים אני אומר, וואי, איזה מזל שלא עשיתי? או איזה באסה שלא עשיתי? או כל האסמפשנס שלי והיוריסטיקות הראשונות היו נכונות אחת אחת, אבל עדיין איזה מזל שלא נכנסתי, כי אני רואה שזה כבר הופך להיות תחום, שאתה חייב להיות כאילו VC Backed ולהיות all in על הדבר הזה. אז יש פה המון אלמנטים.

אייל דוד: [25:20] אוקיי, עוד שאלות. עכשיו, בעצם התחלתי לשלוח את ההודעות, וגם הבנתי את ה-bombarding everything, כאילו ביחד בעצם, כדי להגיע למטרה של ספטמבר, עשית את הכול משולב, ובעצם מה ההבטחה שאתה נותן להם בכל המסרים האלה? אני אומר להם, תשמעו, זה הרקע שלי, זה מה אני עשיתי.

ההבטחה ללקוחות: fake it till you make it וסושיאל פרוף

דני אביץ: [25:35] יש כאב, שחוויתי אותו... אולי across the board, אוקיי? והכאב הזה הוא... יכול להיות שהוא הכאב שלכם. אם הוא הכאב שלכם, זה מה אני הולך לעשות, זה הוויז'ן, זה המחשבה שלי. אני לא הולך לעשות לך 10x על מה שאתה עושה עכשיו, אבל אני הולך לחסוך לך זמן, ואתה תראה באופן מאוד אמפירי, שאני משפר קצת, ואני בונה משהו. אתה רוצה להיות רגע חלק מתהליך הבנייה שלי, אני רוצה להראות לך את הדמו, ואני הולך לשחרר את זה ל-x חברות. כשאני אייצר מסה מספיק קריטית של החברות האלו, אז אני כבר אייצר איזשהו FOMO, אם איזה... אני מניח שכבר יהיו לי מיני סיפורי הצלחה, יהיו לי לוגואים, יהיו לי טסטימוניאלס, יהיו לי קייס-סטאדיז, ואותם אני אוכל להתחיל למנף, נכון? אבל כאילו בהתחלה, אז יש לך מצד אחד את ה-fake it till you make it, שאני בעולמות של... אם אני הייתי VC backed, אז אתה יודע, רוב החברות שכאילו... אחד האתגרים של חברות, של סטארט-אפים שבאים כאילו לחברות גדולות, תראה, nobody ever got fired for buying IBM, נכון? כאילו, אתה רוצה רגע לראות יותר גדול ממש אתה, ואתה צריך לשמור על עצמך בצורה אחרת מהצורה העצמית, שזה הדבר הכי חשוב והמוסרית, אתה יודע, קלה וברמה המשפטית, אתה לא רוצה כאילו... נכון, אתה לא רוצה לפזר הבטחות שם, אבל אתה כן, פתאום יש לך לוגואים, אז יש לך לוגואים של משקיעים, ויש לך אולי לוגואים של חברות שהם כאילו... אתה יודע, design partners, נכון, אבל אף אחד לא כאילו, trusted by. אז אתה מתחיל לבנות trust. אתה מתחיל... כאילו, זה סוג של social proof, נכון? אז כאילו, אני חושב שאתה נורא בשלב של solo-preneur, אז ההבטחות שלך יותר צנועות, וגם אין פה עכשיו בו, ותשמע אם זה יצליח, אז תפנה לפרוקיורמנט ולליגל, כאילו, זה נורא... תביא את ה-payment, את ה-mesh שלך, או את ה-Stripe, וכאילו, נסגור עניין, או בתור התחלה ככה, זה לחודשיים שלושה הראשונים חינם, אתה יודע איך פה הוא יותר מדי constraints, ואז אם אתה מתחיל לייצר את זה traction ראשוני, זה מייצר flywheel די מהיר.

התוכנית העסקית: PLG מול ABM ומיני-אנטרפרייז

אייל דוד: [27:39] בוא נחזור אותנו, אנחנו עדיין נשארים בשלב התכנון, כי כמו שאמרת, עדיין לא כתבת שום שורת קוד. שום דבר. בוא נחזור שנייה לאקסל שלך, בנית תוכנית עסקית, שוב, כל העסק נראה עושה שכל, אתה גם... אתה חושב כבר בשלב הזה על הפליי המרקטיאלי

דני אביץ: [27:53] שיהיה לך כך, או כמה כסף תצטרך להשקיע או שזה נראה? אני חושב, אם אני הייתי יודע למשל שזה יהיה משחק של paid media, של acquisition, משחק של CAC, LTV וזה, פחות העולם שלי. אני פחות העולם שלי, עכשיו בוא נעשה ככה ונראה מה, אתה יודע, ואיפה את שיירן ו... כאילו, יש תעשיות שזה מדהים ויש חברות שיבוא ויגידו לך, אבל זה היופי, זה הכול היופי, אתה יכול כאילו לייצר scale בדבר הזה, כן? ואם זה מצליח, אתה לא מגייס כסף, אתה מגייס debt, ואתה... עזוב, לא, אותי אישית, זה לא מעניין. אני יותר... אני אוהב... אם מסתכל על זה בשני אופנים, יש PLG, נכון? כאילו product led growth, והיום זה גם PLS, product led sales, ויש גם מצד השני של המשוואה, יש את ה-ABM, account-based marketing, עכשיו לכאורה היו שני דברים כאילו מאוד סותרים, אבל זה לא נכון, כי אנחנו רואים שהרבה יותר ויותר חברות... אני מדבר עכשיו על סטארט-אפים, עושים כאילו PLG, אבל ה-PLG זה בעצם המנוע, כן? שמביא את העסקאות כאילו של הטופ דאון, כי בסוף מגיעים ל-decision-maker... C-level. והוא בשיחת מסדרון אומר, היי, ראית את החברה הזאת? הוא אומר, בוא'נה, כן, כאילו עשינו סלף-אונבורדינג למוצר שלהם, נראה מגניב. עכשיו, כשאתה עושה את זה לבד בתור איזה indie hacker אז הרבה פעמים אתה לא יכול לזלוג מה-PLG ל-ABM, כי אתה צריך... כי אתה לא enterprise grade, כאילו אתה... זה משמעותי להיות enterprise grade, כן? אתה אין לך אפילו, אתה לא GDPR, ואתה לא SOC 2, אתה לא מיליון ואחד דברים, אבל מצד שני, אתה לפעמים זה כן גורם לך לזלוג לפעמים מה-pure PLG ל-services. זה כאילו הרבה פעמים אני רואה את זה כ-Mini Enterprise של עולמות הסולופרנורס, כן? כאילו אתה מוכר מוצר ב... לא יודע, 30 דולר בחודש, 50 דולר בחודש, 99 דולר בחודש, ופתאום יש לך איזו הצעה של, תשמע, אנחנו צריכים קסטומיזציה כזו וכזו וכזו, ואז כאילו אתה הופך, תשמע, אתה פתאום הופך להיות איזה מיני סרוויס פרוביידר, כן? אתה יכול לבוא אליהם, יש גם כאלה שמצליחים או עובדים על עצמם שאומרים, אוקיי, אני אעשה את זה עבורו ואז אני אצור איזה קוקי קאטר ואני אמכור את זה לכל החברים שלו. אנחנו נשים לינק, יש לנו פרק עם יניר שעשה בדיוק את זה ומחר ככה, או לא מחר, הוא בנה חברה עצומה. מעניין, אנחנו עדיין בשלב התכנון,

מחקר שוק, מוט ו-Defensibility

אייל דוד: [30:01] עדיין נורא מסקרן אותי, אז בוא נעבור לאקסל שראינו שהוא עושה שכל, אתה עושה איזה מחקר שוק? איך זה נראה? עוד לפני שפנית לאף אחד, נכון?

דני אביץ: [30:09] כן, תראה, התחלתי מזה שאני בדרך כלל ניגש לכאבים שאני חוויתי באופן אישי, וכשאנחנו חווים באופן אישי ואנחנו מאמצים גישה פרו אקטיבית, אז אנחנו לא אומרים, אוי, אני קורבן, כואב לי, אני מסתכל לראות אם הכאב הזה משפיע על עוד אחרים, ואני מסתכל לראות מה הפתרונות שהם משתמשים. כאילו, אני לא רוצה לרוץ ולהמציא קטגוריה כל הזמן בשביל להמציא קטגוריה. אני רוצה רק להראות מה קיים. אז הרבה פעמים, כאילו, אני כבר, אני כבר מכיר את ה-Competitive Landscape, אני כבר יודע מי קיים, אני כבר יודע את ה-B, את ה... אולי לא מספיק, אז אני כאילו, עושה עוד דאבל דאון ונכנס וחופר ושואל חברים, אבל זאת ההתחלה, כן, אני חייב, חייב, חייב להבין כאילו איפה אני עומד. עכשיו, עם כל מה שקורה היום, אני גם יודע שמה שלא קיים היום יכול להיות מוכן עוד יומיים ושלושה, וזה בסדר. אחד האתגרים של הבנייה המהירה הזו, זה בעצם מוט, כן? אני, כאילו, אתה יודע, פעם ש... פעם דיברתי עם מישהו ששאל אותי מה זה מוט, אז הסתכלתי בגוגל, ראיתי חפיר. אני לא קורא לזה חפיר, אני אומר משהו שהוא Defensibility, כאילו, אם אני היום פותח משהו, ואתה מחר יכול לפתוח אותו, ואז כאילו שואלים, אוקיי, אז מה ההבדל בין אייל לדני? אז לא, הדיפרנס שיש, לא מיצבתי את עצמי כמו שצריך, או אין לי פה איזה חסם. פעם, היו הרבה חסמים טכנולוגיים יותר משמעותיים, פעם, היום החסמים הולכים ומצטמצמים, יש המון חברות שבונות ה... סליחה, איי-פי שלהם ודברים כאלו, אבל במונחים של מה שאתה ואני מדברים, בלב, של בוא נעשה משהו, אנחנו לא באולימפוס, אנחנו למטה למטה, אז אפשר... אז כן אפשר לייצר Defensibility, איזה מוט, המוט יכול להיות שאני הייתי הראשון ומיצבתי את עצמי כאחד שהוא כאילו... הנה כל החברות שעובדות איתו. המוט יכול להיות ברמת הפיצ'רים שאני החלטתי שאני עושה, או שזה שאני... יש את המודל הזה של אופן סטארטאפ, נכון, או כל ה-Work in Progress, שאני משתף כל פעם מה אני עושה, ואז כאילו אפשר לבוא ויש איזה דיון. המוט יכול להיות שאני משתמש בדאטה העצום שיצרתי ומבשל אותו ומשתמש בזה כדי לתת איזה תוצר טוב יותר. יש הרבה מוטים. זהו, אם אנחנו נלך שנייה, בואו נדבר על תעשיות ועל נישות, כי עכשיו גם לקחתי את זה. יכול להיות שבאמת עצם זה שאני מבין את הנישה מספיק טוב, לא יודע, כי אני עושה... אני עוזר לרופא שיניים בפורטוגל, סתם דיברנו על רופא שיניים מקודם. אבל אני מבין מאוד טוב את הרגולציה שלהם. זה יכול להיות מוט לצורך העניין.

תעשיות ונישות: geo כמוט

אייל דוד: [32:32] נכון, נכון. אז עכשיו בעצם בזמן בחירת האינדסטרי, מעבר לזה שזה כאב וזה רלוונטי אליי, אני מבין אותו, אתה מחפש מוט, באיזה שלב אתה עושה את זה, או שאתה יוצא לדרך ואומר, טוב, זה מעניין אותי... אתה יודע, אני חסיד גדול של הגישה שאומרת,

דני אביץ: [32:48] בואו נתחיל הרבה פעמים פשוט, כי לסבך תמיד נוכל בהמשך, הפוך קצת יותר קשה. עכשיו, יש פעמים שאתה עוד פעם, אם אתה הולך לחברה שהיא VC Backed, אתה... אתה יודע, אז יש את ה-CTO וכבר חושבים על הארכיטקטורה המורכבת ומה יהיה פה ואיזה... איך נרשום פטנטים ועל איי-פי, אבל אם אתה בילדר, אתה לא שם, אתה בוא נצא לדרך ובוא נראה, כן? אז כאילו, אם אני חושב שיהיה לי איזו תקרת זכוכית שלא... לא יודע, שזה לא סקיילבל, הוא אפילו לא מיני-סקיילבל בגלל אילוצים טכניים, נגיד סתם, אתה, בשביל לספק את הפתרון שלך, אתה תלוי באיזה פלטפורמה צד ג', באיזה סרבר פרטי, שהוא יש לו כל מיני הגבלות. ואז כל אחד, הוא צריך לשאול, האם אני עושה פרוקסים וסקרייפינג, נכון, ואז בונה איזה מתודולוגיה כזאת, או אולי אני מדבר איתם ויוצר פרטנרשיפ, או אולי אני בכלל... כל אחד, או Better, כל אחד עם הגישה שלו. כן, אני גם לא סתם אמרתי רופא שיניים בפורטוגל, הג'יאו הופך גם להיות סוג של מוט שאפשר להתייחס אליו. נכון. שזה תחום מאוד מעניין, כבר דיברנו על...

SEO בעידן ה-AI: GEO ו-AEO

אייל דוד: [33:51] לא נפתח את זה עכשיו עוד. אז ניגע בזה דקה, SEO, Search Engine Optimization... מה אתה חושב על SEO באמת היום, בימינו?

דני אביץ: [33:59] אני לא חושב שהוא מת... קודם כול, אני לא מומחה SEO. אני לא חושב שהוא מת, אני חושב שהוא משתנה, כמו כולנו, הכול. דני של היום, הוא לא דני של לפני עשר שנים, ואני מקווה שדני של עוד עשר שנים יהיה גרסה יותר טובה של דני היום, נכון, אנחנו משתנים. אז אחרי שעזבנו רק את הפרפרזה הפילוסופית הזו, SEO השתנה, ואנחנו רואים את זה בכל עבר. החל מגוגל, כאילו, מגוגל AI, נכון, שכאילו משנה. ואגב, אני רואה את זה בהמון חברות שבעצם מספר הכניסות ירד. האורגניות ירד לו. האורגניות, אבל כשאתה מסתכל בגוגל Search Console, כאילו, האימפרשנים עלו וזה, כאילו, ואז מתחיל לעשות אנליזה על ה-CTR'ים וכולי, אבל מה שאני בא לומר, שזה לאו דווקא בכך שהברנד ירד, פשוט ראו אותו באחד ה-LLMים, בפרפלקסיטי, בקלוד, בג'מיני, בצ'אט GPT וכולי, זה אחד.

אייל דוד: [34:54] אז SEO, יש את הגוגל AI, אבל יש גם את מה שהתחלת, מה שהציינת, את ה-GEO וה-AEO, שזה Generative Engine Optimization ו-Answer Engine Optimization.

דני אביץ: [35:05] הנה דוגמה מצוינת, נגיד, כאילו, לרכוב על טרנד. רק אני באופן אישי מכיר ארבעה צוותים ישראלים מדהימים שבונים כלים כאלה של GEO, שהם בעצם יודעים לעשות לך מוניטורינג וכאילו, ויזיביליטי, של איפה הברנד שלך נמצא במנועים האלה ואז המלצות לאיזה תוכן לייצר כדי שאולי תיראה וכולי. מדהים, כולם רוצים לראות את זה עכשיו. לאט לאט אנחנו ראינו גם שכל הגדולים של SEM, SEMrush, Ahrefs, וכל אלו התחילו להמציא את הדבר הזה, אבל זו דוגמה קלאסית לחברים חזקים שבנו, הם זיהו את הדבר הזה, אני לא קורא לזה הייפ, כי זה אמיתי. או הייפ אמיתי, בסדר, כאילו, הדבר הזה קורה, זה בעיה אמיתית, זה קורה. הם זיהו את זה, התחילו, וכל אחד ואחד מהם, מהארבעה שאני מכיר, ואם אני מכיר ארבעה, תחשבו כמה יש, יצא רבניו, מאוד... מה שאני אומר, רבניו משמעותי, זה six figures ARR בלבד, שמונה חודשים, שישה חודשים, שבעה חודשים. אז הנה דוגמה מצוינת לאיזה כאב שהם חוו, בין אם כאנשי SEO ובין אם כאנשי data שעבדו בכל מיני חברות שעושות אנליטיקס, ורצו עם זה. אז אם עכשיו אני פוצץ,

אייל דוד: [36:15] גם עוד נדבר אולי באמת, הנישה ששקעת בה של האוזניות, אם נספיק, אבל בוא נדבר על שתי הנישות רגע, בסדר? אילו נישות או ורטיקלים יש היום, אתה חושב, שמאוד מעניינים לאור התקופה הנוכחית.

ורטיקלים מעניינים: מקצועות שטח ודאטה סנטרים

דני אביץ: [36:28] הלכת על הרבה מהלכים מרקטינגיים, שמתי לב בדיוק שנתת. כן, אז אני אתן לך מחשבה מהסוף השבוע האחרון, אוקיי? אני כבר שנה ומשהו חופר לכל מי שרוצה להקשיב, שאני חושב שבעצם, יש כבר עכשיו כל מיני מחקרים בארצות הברית שמראים שבעצם, יש מגמת גידול של כל מי ש... לא... אני קורא את זה, מקצועות לא טכניים. שרברבים, חשמלאים, רתכים, נגרים, רואים את זה כאילו במספרים, כן? וזה כבר נכנס למה... לדוחות של מקינזי ו... זה לא רק אמירות. ואז אתה אומר, אוקיי, אני לוקח את זה, זה אחד. עכשיו, כולם רוצים שהבן שלהם יהיה מהנדס גדול, לך, אבל אף אחד לא רוצה שהוא יסתובב עם ביובית, שאגב, זה אחלה כסף. כן, בתור אחד שכבר פתח כמה... שכבר קרה לי כמה ביוביות בחיים שלי. אז אף אחד לא רוצה, אז אתה אומר, אוקיי, קודם כול, כולם רוצים את זה ולא קורה את זה, ומצד שני, יש פחיתות של מישהו הולך לעבוד בדבר הזה. עכשיו פתאום היה רעיון של ג'נסן, מנכ״ל אנבידיה, שהוא אומר שאנחנו, לקראת 2030, הולכים לפתוח מלא מלא מלא מלא דאטה סנטרים, לא זוכר את הסכומים, אבל זה סכומים מזעזעים, והוא אומר ש... אני לא זוכר מספרים, זה היה... כמה עובדים צריך בשביל כל דאטה סנטר כזה, אבל זה מספרים פסיכיים. אבל אחלה ביובית, אני מבין איך לעשות אותה. הלכתי לחשמלאים, והלכתי למי שבונה... אז כאילו, זה משהו שהוא, כאילו הכי לא בילדר מה שדיברנו עליו, אבל כאילו, עד רמה כזו, לא יודע, אולי לבנות מערכות לאנשים כאלו, או אולי להקים צוותים כאלו, כאילו, זה באמת דברים שאני מסתכל עליהם, ואני מפנטז עליהם, כי אני לא אעשה את זה, כי אין לי שום נגיעה, אבל אני ממש מסתכל, ובסוף שבוע האחרון קראתי אולי איזה ארבעה, חמישה מאמרים על הדבר הזה, וזה בטודו שלי להמשיך לחפור בזה, כי זה מעניין, כי אני יודע שיש שם הרבה עשייה והרבה ביזנס. אז כאילו, אני רוצה לכל הפחות קצת להבין את זה לפני שזה קורה. תגיד, איך נראה באמת המחקר שלך,

מתודולוגיית המחקר של דני

אייל דוד: [38:26] זה נורא סקרן אותי, איך אתה עכשיו מתעמק בנושא? אני, בגלל שאני ADHD בהגדרה,

דני אביץ: [38:34] כל מחקר שלי מתחיל באיזה חמישים טאבים פתוחים, ואני מתחיל... המתודולוגיה היא לא כזאת סטרקצ'רד. כן, כאילו, אני מייצר לעצמי איזה... או אקסל, או ספרדשיט, כאילו, או ספרדשיט, או איזה... גוגל דוק, או כנראה שילוב של שניהם. למרות מה שאמרתי, אני לא רואה את עצמי כאיש מקרו, אני לא יודע, לחזות... אני לא יודע, אני מסתכל נקודתית, אז אני מסתכל לראות מה אנשים טובים וחכמים ממני, מה הם חוזים, אל מול כל מיני סימנים שאני רואה עכשיו, ולראות אם אני יכול לחבר ביניהם, ואם אני יכול איכשהו להשתלב שם ולהיות בורג קטן בדבר הזה. זו הראייה של הבילדר. שוב, אם היה את דני שמסתכל על הוויסי-בקד,

אייל דוד: [39:13] איך אני עכשיו פותח קטגוריה, אבל בשיחה כרגע אנחנו לא שם, נכון? איך אתה עושה את זה? כי נשמע לי ש...

דני אביץ: [39:21] פשוטה שפיתחת לאורך הזמן, נגיד, עכשיו עם כל כלי ה-AI. אז כמובן שיש פה התייחסות לכלי AI ודיפ ריסרץ', נכון, וכל הדברים האלה, ואני עושה גם אותם. אבל אני גם נכנס לגוגלים, ואני נכנס ל... לרדיט. שוב, זה נורא תלוי אינדסטרי. אבל אני כן, כאילו, ממש נכנס ואני קורא הרבה האקר ניוז, ואני מסתכל במקומות כמו אינדי האקרס, כדי כאילו לראות על מה מדברים, ואני מסתכל לראות על כאבים של אנשים, ואני מדבר, כאילו, אני מכיר...

אייל דוד: [39:49] ואתה מסיג גם לעצמך את המסקנות, אני שם לב, אתה לא נותן לו להקל לך את זה. הוא עוזר לי לבשל תובנות וכאילו לעשות מיגרציות של המידע,

דני אביץ: [40:01] אבל את קבלת ההחלטות אני שומר לעצמי, ואני מתייעץ עם לא מעט חברים, אז כלומר, אני מכיר לא מעט אנשים, אז תמיד יהיה לי מישהו שהוא גם אינדסטרי אקספרט כאילו בעולם התוכן הזה, ואם אני לא... אם אין לי אותו בשלוף, אז אני... שיחת טלפון וכאילו, אנחנו נכיר בינינו, וגם אולי זה מישהו שעשה השקעות או מסתכל על לעשות השקעות בתחום הזה... אני מביא לך תמיד את הקונטרה למציאות. אני חייב, חייב, חייב שיהיה לי את הקונביקשן הזה. טוב, אז בואו נסגור את הסוגריים.

דוגמאות B2C ו-B2B: לבורדי והסופר-קונקטור

אייל דוד: [40:31] אני אתן לך כמה תחומים. אמרנו לא בי-טו-סי, אז אני מדלג, אבל נגיד שנייה בי-טו-סי ואז נחזור. יש את, למשל, בליץ על הורות וגידול ילדים, זה דברים שהם רזיליאנט לאיי-איי, זה יישאר, זוגיות, שיפור מערכת יחסים. יש פה המון דוגמאות להרבה דברים שהם יומנייזד. אני מאוד אהבתי, אם פה מסתכלים נגיד בי-טו-בי, יש את החברה לבורדי, אני חושב, שנכנסו על העניין של סופר-קונקטור. זה דבר מאוד יומן שישאר, אהבתי את זה מאוד. אז דיברו פה באמת על הרבה מקצועות, כמו שאתה תיארת, בעצם, עובדי שטח, מקצועות טכניים. אז כמו שאתה אמרת על חשמלאים וזה, דור ותיק, דור שלישי, מהגרים, זה גם דבר שקורה עכשיו מלא. היה, היה את הגל של הפינטק למהגרים בשביל להעביר כספים בקלות ממקום למקום. נכון, ואולי עכשיו סתם, אני לא יודע, אני לא חפרתי בזה, אבל הולכים פה על רעיון של בי-טו-בי, אולי זה יכול להיות איך אני מנהל בעצם את הרילוקיישן של העובדים שלי, זה קורה יותר, אני לא יודע, בקיצור, יש מלא רעיונות, הצפתי אותך פה. בואו נחזור... היה אצלי, שוב. בואו נחזור רק לנקודה של הבי-טו-סי,

דני אביץ: [41:33] החברה שרצית להזכיר. אה, אז אמרתי, אתה יודע, אני מסתכל, תמיד יש כללים, אבל יש גם יוצאים מן הכלל, אז אני תמיד מסתכל על בי-טו-בי סאס גם במונחים של, גם בחברות שאני עובד איתן וגם בדברים שאני חושב לבנות בעצמי וגם בחברות שאני משקיע בהן. והנה, נוצרה ההזדמנות, חבר טוב, יואב מרקוביץ', שבנה בעצם מותג אוזניות לרוקיסטים בשם היוויז. בשנה, עכשיו שזה בי-טו-סי, וזה הרדוור, וזה אוזניות יקרות, וכל הביג נו-נוז, כאילו, בגדול, והנה, השנה שעברה, שזאת הייתה נראה לי שנת המכירות הראשונה, והשנייה שלו, הוא כבר חצה את ה-12 מיליון דולר מכירות שנתיות, השנה הזו כבר משמעותית מעל, והנה, ואיזה כיף שכאילו חרגתי רגע מהכלל ונכנסתי כמשקיע קטנצ'יק, כן. מה העניין אותך בתחום הזה? קודם כול, יואב. שזה גם חוזר, הבן אדם. הכי חשוב, אנשים, אנשים, הכי חשוב. במקרה הספציפי הזה, אני מכיר את הדבר הזה, את המיזם מתחילת הדרך, היו לנו המון שיחות עוד... הוא עשה למשל ולידציה מדהימה עם הלנדינג פייג' והוא ממש, הוא מדבר על זה, והוא מספר על זה בגלוי שהוא בעצם מכר, כאילו, על הנייר, הרבה מאוד, אני לא זוכר את המספרים, אבל הרבה מאוד, לפני שהוא בכלל חשב לייצר אוזניות, וזה לייצר אוזניות, זה לא עכשיו לעשות וייב קודינג או להשתמש באיזה ג'ן AI כזה בשביל לעשות איזה, משהו גרסת אלפא. זה משמעותי, זה פס ייצור, וכבר הם עובדים לאורך זמן, וכאילו, אז הנה זה יופי, וכאילו, מדהים.

השקעה במותג האוזניות של יואב מרקוביץ'

אייל דוד: [43:05] זה תותח. תגיד, ושם לא נכנסת בכלל למרקטינג, אני מבין, נכון? לא. בי-טו-סי.

דני אביץ: [43:11] לא, ושם זה משחק, קודם כול הם עושים, הם יודעים לעבוד, ועוד נקודה שאני רגע פותח סוגריים, או נעץ, כמו שאתה אומר, עוד שנייה אני אגיע אליה, שהם כבר בשלב שהם כבר לא זירו-טו-וואן, כן? כן, כאילו, יש לי גם, אני יודע לתת ערך, אני חושב, מיוחד לזה, אבל הזירו-טו-וואן זה הכי מעניין, כי אין כלום, אין כלום, אז כלומר, אתה פשוט בונה, לא רק אתה, אתה לא רק מתחיל לבנות את הקומה הראשונה, אתה בונה את היסודות. זה הכי כיף, ובמקרה שלהם, זה כמו שדיברנו קודם, זה הרבה גם משחק אקוויזישן, כאילו, פייד, כן?

אייל דוד: [43:46] ופרטנרשיפ, דברים כאלה, אז כאילו, אני לא איש אקוויזישן. מדהים שזיהית את זה. תגיד, אני עכשיו קופץ שנייה למשהו פרקטי נוסף, היה פרק מאוד פרקטי, עד עכשיו, תשמע, יש היי, יש מה, פחות, העולם משתנה, מה היכולות שאתה הכי מציע להשחיז בעצם בתקופה הנוכחית? אחד, ככה, אני אתחיל דווקא בזהירות... לא, אני רק אגיד, מי הקהל, כאילו, תמיד, בעיקר אנשים מהייטק, נכון?

יכולות להשחיז: למה כדאי ללמוד לתכנת

דני אביץ: [44:10] שרוצים לבנות משהו עכשיו בסביבת הפרק הזה? אז למרות שיש שם כלי וייב קודינג, ולמרות שיש... אני חושב שהיום... אני מתחרט שאני לא יודע לתכנת, למרות שאני כאילו עשיתי את ה... אני טכני כזה וכל הזה, אבל כאילו, אני לא יודע לתכנת, ובטודו שלי יש לי, כאילו, אני רוצה להתחיל ללמוד רגע פייתון ברמה בסיסית, לא כדי להיות טוב, אלא כדי שנוכל לעבוד עם נגיד קלוד קוד כמו שצריך, כן? כי הוא ייתן לך הרבה יותר קסטומיזציה והרבה יותר אפשרויות, מאשר כלי וייב קודינג מדהימים. אז לי, אני מרגיש שזה חסר לי, ולכן... ולמה זה חסר לי? כי אם אני עכשיו הולך להרים משהו, הצד שישלים אותי יהיה הצד הטכנולוגי. בין אם אני אשיג מישהו ובין אם אני אחבור למישהו כשותף, ותמיד זה יהיה שותף שווה, בגישה שלי זה תמיד כאילו equal partners, equal co-founders, אז שם זה חסר לי. אז זה קודם כול, שזה כאילו אנטי-תזה, כי כאילו היום, למה לכתוב, למה צריך ללמוד לתכנת? כי יש כבר... אני חושב שכן צריך, לא... אולי לא ברמת עומק שלפני כמה שנים, אבל כן, צריך. אני חושב שפעם, אתה יודע, היום מדברים הרבה על product, של להיות הג'ילי ולהיות זה, צריך להיות נורא גם מחשבתית יצירתי, אני חושב שבסוף, בסוף, בסוף, אחד הדברים שנכון לעכשיו, pre-AGI, לא יכולים לקחת מאיתנו, זה את היצירתיות. נדבר אחרי AGI, כן? אבל... ועכשיו אני רואה הרבה שכאילו ההבדל בין... כאילו בין הצלחה לכישלון, אתה יודע מה? בין הצלחה גדולה להצלחה בינונית, זה הרבה פעמים נעוץ בחשיבה מחוץ לקופסה, שזה משהו שאני... כאילו, זה ההנאה שלי, כאילו, לנסות לחשוב מחוץ לקופסה ולמצוא משהו, ואז לעשות execution נורא נורא מהיר של הדבר הזה. ואם זה מצליח, לעשות double down לדבר הזה, ואם זה לא מצליח, אז לפני שהורגים את זה לחשוב, רגע, אולי טעיתי, אולי נעשה ככה, ככה, ככה, ובסוף, כאילו, לזוז מהר ולעשות הרבה פעולות, ואז כאילו, אתה מתכוונן. אז אני חושב שצריך קודם כול... היכולת וההבנה שצריך לרוץ מהר. לרוץ מהר ולא... אתה יודע, הפעם היו משפטים, נכון, שאם אתה לא מתבייש ב-MVP שלך, זה לא MVP וכל מיני דברים כאלה, נכון? אז אוקיי, נשים את זה רגע בצד, זה לעבוד מהר ולהתגלגל ואיטרציות, והיום מוצר תוך יומיים שלושה, יכול לתמוך בעוד... אתה יודע, בעוד אינטגרציות ובעוד features ובעוד שפות ובעוד אני לא יודע מה, ופשוט לא לקפוא על השמרים, שזו אמירה סכנה, אבל כאילו, אני אשים אותה רגע מגלגל אותה הלאה לפתח הדור היותר, זה פשוט להיות נורא נורא נורא דינמי ולרוץ ולא להתאהב ברעיונות של עצמך. זה משהו שאני... אני עשיתי, אני חטאתי בו הרבה, ואם יש משהו שאני תמיד כאילו מנסה לנסות כאילו לכוון, זה לא להתאהב ברעיונות של עצמנו, לפעמים אנחנו חושבים שיש לנו רעיון מצוין, ופתאום לא ואז אנחנו נותנים לעצמנו כל מיני תירוצים, לא, כי הוא לא ה-ICP שלי, זה צריך ICP אחר, ולפעמים השינוי הוא קטן, לפעמים השינוי הוא ענקי, ובשני המקומות זה קצת להזיז את הגבינה, נכון? זה האם מזיזים אותה לכאן או האם מזיזים אותה מדף, או האם מוצאים אותה במקרר, אבל לפעמים זה מה שצריך לעשות. אז keep it simple, בעצם זה מה שאני בעיקר לוקח איפה, אני קוראייסט. ברוב המקרים, יש פעמים שאי אפשר, אתה יודע, אם אתה עכשיו בונה, משתמש באלה, יש לי חברה מדהימה שהשקעתי בה, בעולמות של ביו-אינפורמטיקה, כן? אי אפשר להיות שם, אי אפשר, to keep it simple שם. אוקיי, אל-אלמים וחברות תרופות וזה, זה מתחיל מסובך ומסתבך משם.

לרוץ מהר ולא להתאהב ברעיונות של עצמך

סיכום, איחולים וסיום

אייל דוד: [47:43] דני, אני חושב, קודם כל, פרק היה פרק נורא מעניין, זהו, כבר נגמר? כמו שאתה רואה, אני אגיד משהו כזה, אני חושב שאנחנו כן נזמין אותך לעוד פרק, אני נורא הייתי רוצה לדבר על אינבסטינג בזמן שלנו, במיוחד אירלי אירלי אינבסטינג, אפשר גם לדבר על העתיד של ויסי, אני חושב שגם ניאגור עוד פרקים סביב זה עד אז, אז יהיה לנו גם נושאים מעניינים לדבר עליהם, וגם אם הקהילה תשאל עוד שאלות, אז יהיה לנו עוד בשר לעוד פרק. היה פרק מעולה מבחינתי, מה אתה מאחל לעצמך בעוד שנה, דני? קודם כול, זה קריטי בימים האלה שכל החטופים יחזרו,

דני אביץ: [48:18] נכון, ושהמלחמה תסתיים, ושנדע ימים טובים יותר. זה מעל הכול הכי חשוב. והייתי צריך לפתוח עם זה. אני מאחל לכולנו שנמשיך, שכל אחד ירצה לצאת כאילו מהקומפורט זון שלנו, בעצם העובדה שאנשים מסתכלים, וזה לא היה לפני עשר שנים, שמישהו שעובד באיזשהו מקום באפטר האורס שלו מסתכל על איזשהו כלי, ואומר, אולי אני אעשה משהו, או מה זה, וזה לא חייב להיות טכני. יש חבר'ה שפתאום מסתכלים ועושים פרויקטים נדל"ניים, ויש חבר'ה שעושים... זה נראה לי לצאת מהאזור הנוחות. אני... אני אתן רגע בנימה אישית שלי. אני בגיל 40 החלטתי לצאת מאזור הנוחות, ועשיתי כמה דברים, ואחד מהם זה עשיתי עם אשתי קורס סקיפר, והדבר הזה ממלא אותי בצורה שאני אפילו לא יכול להפריז בכמה זה ממלא אותי, וכמובן, את התחביבים שלי, אז אני לוקח עם החברים שלי, אתה מוזמן, אפשר לעשות את זה פעמים כבר בשייט, אז עם החברים, וזה מביא שיחות אחרות,

אייל דוד: [49:18] וכל הזמן להיות בתנועה, אני חושב. אז אני מאחל לך שתמשיך בדיוק ככה, וכל הדברים שאמרת, אני שותף להם, והיה ממש כיף, דני, ואנחנו נשים גם לינק, ללינקדאין שלך, כדי שתיצרו איתך קשר. יאללה, מי שרוצה, מוזמן.

דני אביץ: [49:34] מקסים, יאללה, ביי בן טיימפ.

אייל דוד: [49:38] היי, חברים, תודה על ההקשבה. אם מצאתם את הפודקאסט הזה בעל ערך, תוכלו להירשם לעקוב אחרינו, כמובן לפרקים נוספים בספוטיפיי, אפל פודקאסט או כל אפליקציה אחרת, כמובן שאם לא מצאתם אותנו באיזושהי אפליקציה, אשמח שתכתבו לנו. נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה ושתעקבו אחרינו, כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט. אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב, יש לנו לינקים בתיאור. עד הפעם הבאה, יאללה, תהיו יעילים וביי ביי.