תמלול: אבנר רואש | Hypeindex | איך מתכלסים רעיון למציאות? הצצה למוחו של יזם
מנחה: Eyal David · אורח: אבנר רואש · חזרה לעמוד הפרק
אבנר רואש הוא יזם ומשקיע ומייסד Hype Index, מערכת שסורקת את האינטרנט ומזהה טרנדים בשוק ההון והקריפטו ומנגישה את הדאטה למשקיע הפרטי. בפרק אבנר פורס את השיטה שלו למעבר מרעיון לחזון ולעסק — מ-Lean Canvas ו-MVP, דרך ולידציה, גיוס, בחירת קו-פאונדר והסכם מייסדים, ועד תמחור והבאת לקוחות. לאורך הדרך הוא מדגים את הכללים שלו על שלושה סטארט-אפים (iBreak, רנטם, WinChargeback ו-Hype Index) ומדבר על החשיבות של ROI חיובי מהתחלה, אי-התאהבות ברעיון והכוח של החזון.
בפרק הזה
- פרקו את החזון הגדול למשימה הקטנה הבאה — לא לפחד מהדבר הגדול אלא להתקדם צעד-צעד ממשימה למשימה.
- אל תתאהבו ברעיון: אם השוק לא מראה דרישה ברורה תוך זמן קצר, דעו לשחרר — הזמן שלכם שווה הרבה כסף.
- שאפו ל-ROI חיובי מ-day 1 והתחילו לגבות כסף רק כשאתם נותנים יותר ערך ממה שהלקוח משלם.
- בחירת קו-פאונדר היא כמו נישואין: זרימה אישית, חלום משותף והשלמה מקצועית — ותמיד עם הסכם מייסדים ו-vesting מוגדר מראש, גם אם עוד לא התחלתם.
- אחרי כניסת שותף בחלוקה 50-50, שני הצדדים שווים לגמרי — גם אם הבאתם את הרעיון; כל תחושת עליונות תהרוס את השותפות.
- התחילו רזה: Lean Canvas, מצגת של ארבע-חמש שקופיות ו-MVP מינימלי (אפילו קבוצת פייסבוק/וואטסאפ או landing page) כדי לעשות ולידציה בזול.
פתיח והיכרות עם הפודקאסט
אייל דוד: [00:00] היי חברים, זה יאל. הגעתם לפרודקט בילדר, ופה תוכלו להקשיב לשיחות המוצר הכי מעניינות. המסע שלי החל ב-2012 כשלמדתי מה זה פרודקט, הסטארט-אפ שלי. מאז עבדתי בתעשייה, ומ-2017 החברה שלי מייעצת למגוון חברות. הדרייב שלי הוא לעזור לכולנו להשתפר כאנשי מוצר. ולפני שמתחילים, אם אתם נהנים להאזין לפרודקט בילדר, דרגו אותנו בבקשה בחמישה כוכבים בספוטיפיי. זה ייתן לי אחלה פידבק שהפודקאסט נותן לכם ערך, וזה ישמח אותי מאוד. אז יאללה, מתחילים.
מי זה אבנר ומה זה Hype Index
אבנר רואש: [00:35] היי, אבנר, מה העניינים? היי, יאל, מה שלומך? אצלי בסדר, אבל מה הצליחה? איזה כיף להגיע לפה, איזה סטודיו יפה, חבל על הזמן.
אייל דוד: [00:44] איזה כיף שבאת. אז נמצא איתנו אבנר, שהוא יזם ומשקיע, ואבנר, מה הפוקוס שלך כרגע בחיים?
אבנר רואש: [00:51] מה החיים? היום אני מתמקד בחברה שלנו Hype Index. Hype Index, זאת חברה שבנינו ב-2022, מתחילה לפעול. מערכת שסורקת את האינטרנט ומחפשת טרנדינג בעולם של שוק ההון, בעיקר מניות, קריפטוקרנסי. אנחנו מוכרים סבסקריפשנים גם לעסקים וגם כמובן ל-Retail Investors.
אייל דוד: [01:15] זהו, הולך נהדר. אז כבר תרחיב על זה ותספר יותר, ואני שנייה אסביר בעצם איך הפרק הזה הוא טיפה שונה. בעצם אבנר הגיע לפה כדי לתת את השיטה שלו, בעצם אנחנו נעבור על זה. איך לקחת אינישייטיבה ובעצם לרוץ מרעיון בעצם למוצר או לעסק במקרה הזה. וחשבתי שזה יהיה מאוד רלוונטי גם למנהלי מוצר וגם אחלה הרצאה שאנחנו נשמח בעצם לתכלס אותה לכדי שיחה. אז אבנר, תספר, אז תמשיך. מה עוד אתה תספר טיפה על הבאה שלך? תספר בעצם מה אתה עושה, מה עשית?
הרקע היזמי: האפליקציה הראשונה iBreak
אבנר רואש: [01:46] אז אני מגיע לעולם של הסטארט-אפים. אני חושב שמ-2005 ככה שהאייפון הראשון יצא, זה היה העסק הראשון שפתחנו, פתחתי אפליקציה. בן כמה היית? אני בן 42, אז לפני 15, 20 ומשהו שנים. כן, הייתה אפליקציה שמכרנו אותה בדולר באפסטור, עוד לפני שהיה מיליארד אפליקציות, קראו לה iBreak, יכולת לעבוד על חברים שלך שהמסך נשבר. התחילה לעבוד באופן מצוין, כל בוקר קמתי, עשיתי ריפרש, ראיתי כמה מכירות היו, ואז יום אחד אפל שלחו לי מייל, שאני שובר את ה-Terms and Conditions שלהם, ושהאפליקציה צריכה לרדת, אלא אם אני אשנה את הפריים של התצוגה לאיזה מסך טלוויזיה או משהו כזה שזה לא ישאר האייפון עצמו, כמובן שזה יאבד מכל העניין והצחוקים של הדבר הזה, והפסקנו, אבל היה לנו איזה 20 אלף הורדות. יואו, מי זה אנחנו? אני ועוד חבר שותף שהיה בזמנו,
אייל דוד: [02:56] כן, שהיינו ביחד. ואיזה עוד דברים אתה רוצה לשתף ככה כדי לתת רקע?
רנטם והשבר עם השותף
אבנר רואש: [03:02] אז משם המשכתי לעוד כמה סטארטאפים, ניסינו לעשות אפליקציות זיהוי צבאים לתמבור, זה היה גם אז בזמנו, ועוד כמה סטארטאפים, הסטארטאפ אני חושב אחד המשמעותיים לפני ההצלחה שלנו, היה סטארטאפ שקראו לו רנטם, אנשים שעשינו Airbnb לדברים בעצם, כל בן אדם שרצה להשכיר בכל מקום, אתה יודע, גיטרה, למיקרופון, לסט-אופים, לכולה, אז בנינו פלטפורם על הדבר הזה. שם היה לנו שבר מאוד מאוד גדול, שאני והשותפים נדבר על זה אחרי זה, ככה לא הסתדרנו, וככה זה באמת התפרק, כל הסיפור הזה, אבל משם הגיעה הצלחה, באמת מהשבר הכי גדול הזה, מהקרשים שהגענו אליהם, הגענו לסטארטאפ אחר כך, שקראו לו Winchartback, ששם באמת עלינו על הגל, ובנינו חברה שהייתה עושה שבע ספרות בחודש הכנסה, באמת הצלחה גדולה, שהייתה שבע שמונה שנים, וזהו, היום אני ב-Hype Index.
ההצלחה הגדולה: WinChargeback
מרעיון לחזון: פירוק למשימות קטנות
אייל דוד: [04:07] מגניב. אז בעצם, בואו נפרוט את הנושאים שעליהם נדבר, בעצם אנחנו מדברים על מרעיון לעסק? מרעיון לחזון. בוא נתחיל עם מרעיון לחזון. כל אחד עם החזון שלו, זה יכול להיות באמת עסק, סטארטאפ, כל דבר, אבל בעצם מה השלבים שאנחנו, איך אנחנו פורטים את השלבים כדי להגיע לאותו מקום שאנחנו רוצים להגיע אליו? זה תמיד נראה לנו מאוד מאוד גדול כשאנחנו חושבים על החזון הזה, על איך אנחנו רוצים שזה ייראה, ובסוף המטרה היא להבין מה המשימה הקטנה, מה השלב הנוסף האחד הזה, ומשם ממשיכים לעוד משימה ועוד משימה, עד שאנחנו כמובן מגיעים למקום שאנחנו רוצים. אז כל זה כמובן מתחיל ברעיון. כל אחד מאיתנו יש לו את הרעיון שלו, שהוא יושב או מתקלח, או חושב ותמיד ככה צצים לנו הרבה מאוד רעיונות, בדרך כלל זה גם מגיע מהסביבה שלנו. דיברת על זה שאתה יודע, אנחנו נמצאים כל אחד בסביבה שלו, ותמיד יש את הרעיונות ואת המחשבה על איך יכולתי לשפר ולהביא עוד ערך. אז כמובן תמיד מתחילים מזה. אז אתה כל הזמן בעצם קולט, מחפש רעיונות, שומע על בעיות וכולי,
Lean Canvas ככלי לזרוק אליו את המחשבות
אבנר רואש: [05:22] נכנס לך משהו שאוקיי, איך אתה לוקח את זה משם? אז קודם כל, אני מה שאני אוהב לעשות, זה לקחת את זה ולפרוס את זה על ידי משתמש, אתם מכירים את המונח הלין canvas? בטח. כן, אז כמובן, זה מאוד מאוד פשוט, הרבה מאוד ריבועים כאלה עם כל מיני שאלות, שאתה יכול פשוט להתחיל לזרוק את כל המחשבות שלך אליהם, מהגדרה של הבעיה, לתיאור שלה ולמה הפתרון שלי הוא טוב, ומי הם המתחרים שלנו כמובן, ומאיפה ייכנס כסף וכו' וכו', אז זה בעצם אחלה כלי, לזרוק את כל המחשבות שלך שמה, כדי להתחיל לבחון בעצם את הרעיון שלך.
אייל דוד: [06:04] מה הדבר הבא שאתה עושה אוקיי, עכשיו רשמתי דברים, אני אולי קצת חרטטן ואני רושם דברים, אז איך אתה בעצם מוריד אותם לקרקע ובאמת עושה להם ולידציה?
ולידציה, MVP ו-proof of concept
אבנר רואש: [06:13] אז קודם כל, גם בעולם של הלין canvas או הלין startup, אז יש את הנושא של minimum viable product, ה-MVP, שבעצם אנחנו יכולים להתחיל לנסות לחשוב על איזה מוצר מינימלי אנחנו יכולים לבנות, באמת זה לעשות ולידציה, לעשות proof of concept מסוים, לרעיון שלנו. זה יכול להיות, אתה יודע, במקום לבנות עכשיו פלטפורמה מטורפת שרצינו, אז לבנות איזה קבוצה בפייסבוק, או אפילו לבנות איזה קבוצה ב-WhatsApp, ולהתחיל לחפש את הלקוחות שלנו, ולהתחיל לראות האם באמת יש איזשהו, אתה יודע, תמיד אנחנו חושבים שהרעיונות שלנו מצוינים והכל, אבל בסוף אנחנו צריכים גם לברר, איך זה בחוץ נשמע ואיך זה בחוץ מתקבל, אז זה בעצם הוולידציה של הרעיון,
אייל דוד: [06:59] שם אנחנו מתקבלים. אז קח אותי שניה רגע צעד אחורה, אפילו אפשר לקבל את זה להייפ אינדקס, או כל יוזמה אחרת שיש מרמון שאתה עושה, שארי אולי את זה כדוגמה, אבל אוקיי, רשמתי דברים על הקנבס, פרסתי בעצם, יש פה שוק, לדעתי, איך אתה בעצם הולך ומתכלס את זה, ומבין שבאמת יש שוק, כמה זמן אתה משקיע,
אבנר רואש: [07:18] איך זה נראה בעצם, התהליך הזה? אז קודם כל, זה תהליך שהוא חשוב שהוא ייקח זמן, כלומר, חשוב מאוד שתעשה את הבדיקה של הרעיון שלך בצורה מספיק מפורטת, ותשב על כל הדברים, ממש על כל דבר ודבר, כלומר, לבדוק שהשוק מספיק גדול, אתה יודע, לבדוק שהרעיון שלי הוא לא רק עוד פיצ'ר קטן, בפלטפורמה שיכולה להיות. כי כאלה אתה לא עושה. עדיף שלא לעשות, כלומר, ליצור עוד פיצ'ר באיזשהו פלטפורמה קיימת, זה משהו שכמובן גם המתחרים שלנו יכולים לעשות, ואנחנו לא נצליח לגדול מזה בצורה מסודרת. אז כן, חשוב מאוד לבדוק את הרעיון מראש, אז זה גם עם עצמך, גם כמובן עם אנשים שאתה סומך עליהם, גם כמובן להבין את השוק, כלומר, חשוב מאוד להבין איפה אתה נמצא, מה הסביבה שלך, מי המתחרים שלך, מה היום עושים אנשים שבאמת נתקלים בבעיה, נתקלים בבעיה שאתה רוצה לפתור, וכרגע, מה הסולושיינס שלהם, מה האלטרנטיבות שלהם, כן, ומשם מתחילים, אם אין לך את הרשימה הזאת שמייקס סנס, אז אל תתקדם, כלומר, ההתקדמות הזאת היא כרוכה בהרבה מאוד אנרגיה, והרבה מאוד ריסורס, ובאמת, הרבה מאוד תלאות, כלומר, פתיחה של סטארטאפ והתקדמות שלא קדימה, ככל שאתה מתקדם יותר, אז האתגרים גם, כמובן, שזה גם נכון, הם מנהלי מוצר שעובדים בעצם בתוך חברה ורוצים לדחוף משהו קדימה, ושוב, אתם תשקיעו אותה כמות מאמץ, אז כבר עדיף לכוון למשהו קונקרטי וגדול, אז קח אותנו עם הייפ אינדקס, אוקיי, עשית בעצם את המיפוי הזה, אתה יכול לספר עליו טיפה? כן, בטח. אז הייפ אינדקס הגיע באמת מצורך אישי שלי, כמעט תמיד הרעיונות שלנו דרך אגב, דרך אגב יגיעו מצורך אישי שלנו, שהבנה שלנו של השוק, אני מ-2017 משקיע גם, יש לי פורטפוליו של מניות, גם פורטפוליו של קריפטוקרנסי, ובעולם של קריפטוקרנסי וגם בעולם של המניות, יש הרבה מאוד חשיבות להייפ, כלומר, הרבה מאוד מניות או מטבעות שנמצאות מתחת לרדר, שאתה אפילו לא יודע שהן קיימות, והיית מאוד רוצה לדעת מה קורה, ושיהיה לך כמובן את כל הדאטה הזה, אז זה התחיל עם צורך שלי, אני רציתי לבנות איזשהו מערכת שתסרוק, בעצם סושיל נטוורקס, שתסרוק ניוז וובסייטס, שתסרוק עכשיו את הריפורט של ה-SEC, את הניוז פיד שלהם, ותעדכן אותי על מה יש עכשיו הייפ, מה כרגע עולה או מה נמצא מתחת לרדר, ולאט לאט רוצה להעלות מה הטרנדיות היום, וככה בעצם עלה ההייפ אינדקס, התחלתי לחפש אלטרנטיבות, גוגל טרנדס בטח זה... שוב כן, גוגל טרנדס זה משהו שהוא קיים, אבל הוא לא משהו שהוא ספציפי, והוא ממוקד באמת לדבר הזה, כלומר הוא לא היה סולושן שהיה מותאם אישית עבורי,
איך נולד Hype Index מצורך אישי
אייל דוד: [10:19] מצד שני אתה לא חברה גם, אז כאילו כלים אנטרפרייז מדי גם לא עושים שכל, נכון? זה בדיוק את הבעיה שלא היה,
אבנר רואש: [10:26] כל הכלים שהיו, הם היו כלים אנטרפרייז, כלומר לריטל אינבסטור, לאדם הפשוט שהוא לא הדג' פאנד או בנק, או איזשהו מוסד פיננסי, לא היו כלים בכלל, וגם לא היה לו אפשרות להשיג את הכלים האלה, כי זה כלים שהיו לי עם הרבה מאוד כסף כמובן, והמטרה הייתה להנגיש באמת את הדאטה הזה, למשקיע הפשוט, וזה משהו שהוא באמת הוא לא היה קיים, אני הייתי מחפש בתוך, אתה יודע, בטלגרם, בכל מיני קבוצות, והייתי נמצא בדיסקורד, ובאמת כל כך הרבה מידע, אבל אף אחד לא היה אוסף לי אותו, ואף אחד לא היה מנגיש לי אותו בצורה של, אתה יודע, אינסייטס, נכונים, וכן, החלטתי להרים את הכפפה, אז אם אנחנו מדברים רגע על הייפ אינדקס, אז זה באמת היה, זרקנו הכל על הלין קנבס, ויצרנו מצגת עם ארבע-חמש שקופיות, ומשם יצאתי, אתה יודע, לראות מה אתם חושבים על הדבר הזה,
אייל דוד: [11:28] באמת גייסנו כסף מאוד, וואלה, אז תמיד אתה בעצם ניגש להכין מצגת, בלי קשר לגיוס,
אבנר רואש: [11:34] או שזה דבר שאתה נטו לטובת הגיוס? אני חושב שהמצגת מאוד עוזרת לך לרכז את כל הדברים, כלומר, זה בסוף עוזר לך לבוא, ולראות עכשיו את כל הדברים מול העיניים, ושזה לא נמצא ככה בקשקושים על דף, וכל מיני דברים שהם פזורים, דרך אגב, אחד הדברים הכי חשובים ברעיון, וזה משהו שהוא, ככה אתה לומד להכיר את עצמך, אז זה הרגש, כלומר, אתה צריך ממש להרגיש, אוקיי, אתה עצמך נמצא כבר במקום הזה, של החוויה של אחרי שהסטארטאפ קיים, כדי לדעת שזה האמיתי, כלומר, אם אין לך את הרגש הזה, ודרך אגב, Secret is the feeling, לא יודע אם אתה מכיר, של נוויל גודארד, ספר מדהים, ממליץ לכולם, אפשר לשים אחרי זה את הלינק לקרוא, או באמת 40 דקות של אודיובוק, אתה חייב להרגיש את זה, אתה חייב להרגיש את זה, בכל רמ״ח איבריך, בקטע של להרגיש את זה, ושדמעות ייצאו, כלומר, להרגיש שזה הדבר. חזון. חזון. כשיש לך את הדבר הזה, זה אמיתי וזה יכול לקרות, אם אין לך את הרגש הזה, אתה עוד לא שם. ואוקיי,
הרגש והחזון כתנאי אמיתי
גיוס פריסיד של 330 אלף דולר
אייל דוד: [12:44] אנחנו נוסיף את הלינק לגמרי, ואז בעצם, ברגע הזה, שהלכת עם המצגת,
אבנר רואש: [12:50] גייסתם כסף, אתה יכול לספר כמה בערך? כן, רצינו לגייס 250 אלף דולר פריסיד, בשביל לפתח את זה, בסוף גייסנו 330 אלף דולר, כי עוד אנשים שרצו להיכנס. וזה אנחנו, שוב. אני והשותף שלי, דור קלמן, הוא ה-CTO של החברה, גם סטארט-אפיסט בדם, עבד, היה CTO בחברות נוספות, שגייסו הרבה מאוד כסף מ-VCs, וככה ביחד, וזה משהו שאתה תמיד עושה?
אייל דוד: [13:20] אוקיי, איך אתה כאן, ואז, באיזה רגע חברת בעצם לפאונדר?
אבנר רואש: [13:26] ברגע שהרגשתי את זה, ברגע שהרגשתי שזה הדבר, והרגשתי את זה, שזה מה שאני הולך לעשות, זה מה שאני באמת מרגיש, שאני צריך לעשות, התחלתי לחפש פאונדרים, את האמת ש... כשאתה נמצא, בסטייט אוף מיינד הזה, אתה באמת יכול לרתום כל אחד. אני יכול, אתה יודע, גם אנחנו ככה מכירים, כי עזרת לי, ככה, עם אנשי פרודקט, שהצטרפו אלינו, כשאני נמצא עם ברק בעיניים, באמת, אז הרתימה היא באמת הרבה יותר קלה, ואתה יכול להביא איתך כל אחד, ולגרום לכל דבר לקרות. ואז, בעצם, מבין את, כנראה, שזה הצ'ק בוקס הבא, שצריך בעצם פאונדר, עשה גם דברים שהם סולו, או איך זה נראה? זה תלוי, בדרך כלל אני חייב פאונדר, מכיוון שאני, אני בעיקר מגיע מהעולם של הביזנס, אבל אתה יודע, העולם הטכנולוגי הוא עולם, הוא לא זר לי, אבל זה עולם שאני חייב, מישהו שהוא יהיה לידי, במיוחד בפלטפורמות כאלה. היה לי גם, היה לי גם, לא תקלות, אבל כמו שסיפרנו בהתחלה, היה לי ככה סיפורים עם פאונדרים, אני מניח שזה קורה לכולם, שוב להבין, פאונדר זה כמו אישה, כלומר, זה להתחתן, זה כמה שנים עכשיו קדימה, זה לא,
בחירת קו-פאונדר: הקריטריונים
אייל דוד: [14:50] זה לא עכשיו סבבה וגמרנו. אז איך אתה מוצא, מה הקריטריונים שלך לקו-פאונדר?
אבנר רואש: [14:56] אז קודם כל, מישהו שחייב שיהיה לך כיף איתו, מישהו שחייב שיהיה לך זרימה מדהימה איתו, שיש לכם נושאים משותפים, שמישהו שאתה יכול לדבר איתו, גם לא קשור בעצם לסטארטאפ עצמו, הוא צריך לחלוק איתך את אותו חלום, והוא צריך להשלים אותך מבחינה מקצועית.
אייל דוד: [15:14] בקטע הזה באמת אסור להתפשר, ספר ככה את הסיפור שהיה לנו לפני,
אבנר רואש: [15:20] אז היה לי באמת שותף, לא היה לנו הסכם מייסדים, אני מדבר על רנטם, אותו מיזם, היה לנו ממש אפילו מישהו שרצה להשקיע כסף, היינו כבר מוכנים והכול, ולשותף שלי הגיעה הצעה שהייתה יותר טובה עבורו, כנראה שלא חלקנו באופן מלא את החזון, כן, זה באמת ככה, והוא בחר ללכת עם ההצעה שנייה, והוא בחר לקחת איתו גם את הקוד, אז מה שהשאיר אותי אחרי עבודה של 4-5 חודשים באמת, עבודה מאומצת של ממש, ימים כלילות השאיר אותי בלי כלום, וזה היה, זה היה באמת נקודת שבר מאוד מאוד גדולה, קודם כל סוג של חוסר אמון, ומה אני עושה מפה, ושקעתי כל כך הרבה, אבל שיעור, שיעור באמת, אתה יודע, אחד הדברים שאנחנו מדברים עליהם זה, ואשתי גם, כל הזמן מזכירה לי אותו, זה נושא של הסכם מייסדים, אפשר להיכנס לזה אם אתה רוצה אחר כך, אבל זה משהו שהוא קריטי קריטי קריטי, באמת, זה משהו שהוא שומר עליך, אז בוא נגע, נגע בקצרה, אז בנושא של הסכם מייסדים, אז באמת, למרות שעוד לא התחלנו שום דבר, צריכים לחשוב על הגירושין מכול, זה משהו שהוא מאוד מאוד קשה, אבל להבין איך נפרדים, כי גם להיפרד, זה תהליך וחשוב לדעת לעשות את זה כמו שצריך, כי אם לא עושים את זה כמו שצריך, זה יכול לגרום, במיוחד אם אתה מוצא, אם השותף שלך הוא חבר עוד מלפני, מדובר באמת בשבר כואב מאוד, אז זה כמובן דבר ראשון, דבר שני, כל הנושא של ווסטינג, כלומר מתי אנחנו מקבלים את האחוזים? אני בהייפ אינדקס, קיבלתי את האחוזים שלי, דרך אגב, רק לפני 3 חודשים
הסכם מייסדים ו-vesting במיילסטונים
אייל דוד: [17:10] מה זאת אומרת, אבל התחלת את הרעיון, יש לך 100 אחוז, רעיון שלך, הכנסת פאונדר פנימה, 50-50 אבל מה זה אומר הווסטינג הזה, התחלת מ-50-50, אתה מתחיל ב-50-50,
אבנר רואש: [17:22] אבל אתה עדיין לא זכאי לכל האחוזים שלך, תאר לך שהשותף שלך רוצה לצאת אחרי, אז איך אתה מותח את זה למשך כמה זמן, אתם מחליטים יחד ברור, אבל מה הבסט פרקטיס? אז אתה מחלק את זה, אנחנו חילקנו את זה לשלוש ארבע נקודות, אז הנקודה הראשונה זה יכול להיות שנה, שנה הראשונה, אוקיי? עבודה מלאה, אז אחרי שנה ראשונה אתה מקבל 15 אחוז, לדוגמה. הנקודה הבאה יכולה להיות גיוס, אחרי גיוס מסוים, או 100 לקוחות ראשונים, אתה מקבל עוד 15. אז אתה מגדיר בעצם מיילסטונים, נכון מאוד, לגמרי, המיילסטונים מובילים לחזון ומובילים בעצם לווסטינג, בעצם לזכאות שלך לאחוזים, בשני הצדדים, למרות שאני באתי עם הרעיון, ואני צירפתי אותו, זה לשני הצדדים לחלוטין, ברגע שהשותף נכנס, וזה, דרך אגב, נקודה קריטית הוא שותף שלך בחמישים חמישים, אתה והוא שווים, כלומר אם אתה תצרף עוד שלושה חודשים מהמיזם same same, וחשוב מאוד לא לבוא עם אף למעלה, או מאיזשהו נקודת מבט של אני מעליך, אני הבאתי את הרעיון, זה לא ילך שווים שווים, כמו שאתה ואשתך, ואתה יודע איך זה, שווים שווים זה אותו דבר גם עם השותף שלך, וכל דבר שאתה עושה אחרת לא יעבוד, ייראה כהתנשאות וייראה כאילו אתה עדיין תופס את עצמך שהמיזם זה אתה וזה אולי הדבר הכי חשוב בהסכם מייסדים בסופו של יום, הכי חשוב, הכי חשוב, חשוב להבין שאם אתה אין מה לעשות עם חמישים אחוזים שלא שווים כלום, לגמרי, ואוקיי
אייל דוד: [18:58] יש לנו הסכם מייסדים, יש לנו כבר מצגת, רצנו לגייס, איך זה נראה משם? גייסתם את ה-330, היה, אחר כך התחלנו פיתוח כמובן, אז אתה מביא אותנו
הגדרת ה-MVP ו-ROI חיובי מ-day 1
אבנר רואש: [19:10] ל-MVP הזה שהזכרת, בדיוק, אז אנחנו מגיעים ל-MVP, אנחנו, כל אחד כמובן, כל סטארט-אפ יש לו את השלושה אנשים, את האנשים שהוא צריך, אצלנו זה היה data science, שהיה מאוד מאוד קרוצ'יאל, וגם כמובן עוד מפתחים, אתה לא חייב שהם יהיו אינהאוס, דרך אגב אתה יכול לקחת אותם, לעשות outsourcing, היום זה הרבה יותר זול לגמרי, אבל מה הגדרת בעצם כ-MVP? מה היה הסקופ? אז אנחנו רצינו לייצר מערכת שיודעת לייצר ROI חיובי, אוקיי? מ-day 1, מ-day 1, כלומר אנחנו רצינו לעשות ניתוח של מניות ושל קריפטו ולהראות שהקורלציה בעצם, בין המחיר לבין ההייפ, נותן ROI חיובי והצלחנו להראות את זה ממש מאוד מאוד מהר, סרקנו שנתיים אחורה וכמובן, המשכנו לסרוק קדימה, תוך כדי שאנחנו בודקים סתם לדוגמה, אנחנו עכשיו לוקחים מניה מסוימת ורואים שהממוצע, זה שהאזכורים שלה הוא פי 3 פי 4, פי 5 מהרגיל, ואז אומרים בעצם למערכת, לך תבדוק את המחיר וככה אנחנו עושים את זה בעצם עם כל מניה, ואנחנו רואים, ככל שה-הייפ והסנטימנט שלו כמובן הוא חיובי, ככל שכמות האזכורים עולה, ככה גם כמובן הקורלציה יותר גבוהה והגענו, והראינו שבאמת, תראה, ב-700-800 אחוזים עלייה בהייפ עם סנטימנט חיובי, יש לך באמת 70-80 אחוז לקורלציה של עלייה אז כאילו ה-MVP היה בעצם את המוח הזה, הסריקה, הקרולר הזה שרץ, וזה, ובעצם איזשהו דשבורד עם
חומת תשלום ומתי גובים כסף
אייל דוד: [20:52] חומת תשלום, Day 1 היה לכם גם חומת תשלום? כי אמרת שאתה רוצה להיות חיובי מההתחלה, ואיך
אבנר רואש: [20:58] הבאתם לקוחות לכל הטוב הזה? אז גם זה היה משהו שהוא היה מאוד מאוד מעניין אתה בתור יזם בתור, אתה יודע, בתור קופאונדר, אתה כמובן רוצה להביא ערך ורק ברגע שאתה מביא מספיק ערך, אז אתה כמובן רוצה להתחיל לגבות את התשלום, אז בהתחלה אתה לוקח early adopters, עדיין המערכת לא בנויה במאה אחוז, ואתה כמובן נותן להם את השימוש במערכת בחינם, ורק בשלב שאתה מרגיש שאתה כבר נותן יותר ערך ממה שהוא משלם, רק אז אתה בעצם יכול להתחיל ולגבות את התשלום. אצלנו זה היה באופן מאוד מאוד אורגני, כלומר, פנינו להאבים כמו product hunt ו-appsumo ואחרים פרסמנו את המערכת שלנו, ובאמת מאוד מאוד מהר יצרנו חשיפה מאוד מאוד גדולה והיום יש לנו מעל 500 לקוחות, חצי מהם משלמים וכל זה קורה מארבעת החודשים האחרונים, כלומר, הלקוח הראשון שהצטרף אלינו היה באמצע פברואר 2024, היה לנו כמובן, שוב, שבר מאז המלחמה גם אחד ה-co-founders אצלנו, הם באמת המתכנתים, חווה רגע קשה היא האישית, אז לקח זמן עד שבאמת התאוששנו, אבל כל הדברים האלה קרו מאוד מאוד מהר, ועם
צמיחה אורגנית דרך קהילות retail traders
אייל דוד: [22:22] 0 שקל השקעה ב... וואו, זה מדהים. כשיצאת לדרך עם החזון אז לא לקחת את זה בחשבון, פשוט אמרת אני אדאג להיות ROI positive מהתחלה, וכאילו לא ידעת לאיפה יהיה המרקטינג, מאיפה אתה תביא את זה
אבנר רואש: [22:34] נכון, אנחנו, היה חשוב לנו לייצר איזה סוג של קהילת לקוחות תוך כדי תנועה, יש הרבה מאוד קהילות כאלה של retail traders גם בוואטסאפים בקבוצות, וגם בטלגרם, וגם בדיסקורדים, באמת יש הרבה מאוד כאלה היה חשוב לנו לייצר נוכחות ולהיות חלק מהקהילות האלה, וברגע שאתה יודע, המערכת הייתה מוכנה והיה לנו, הראינו שאנחנו מביאים ערך, אז כבר היינו בקהילות. מה שאתה אומר כאילו, שהחזון
אייל דוד: [23:04] גם ניקה לכם את הרעשים, כי אתה אומר, טוב, אני אתמקד בדברים האלה כשאני אגיע אליהם, ותגיד, ובעצם ברמת הקהילות האלה, זה, התחלת מהחזון כבר מהרגע ההתחלתי הזה, כבר להיות פעיל שם, והתחלת לתקתק
אבנר רואש: [23:16] גם כדי לאסוף מודיעין, וגם כדי להיות פעיל שם. לגמרי, זה must, כלומר, בסוף גם שוב, ואנחנו חוזרים לרעיון, ושמים את הדגש, איפה הלקוחות שלך נמצאים, כאילו, איפה אתה מוצא אותם משהו שאתה צריך לדעת עוד לפני, כמובן, שאתה מתקדם הלאה בעצם לבנייה של המערכת לה, ל-MVP, אתה רוצה לדעת איפה הלקוחות האלה נמצאים, וכמה קשה יהיה לך להשיג אותם. אז יכול להיות שאתה תמצא שאתה יכול להשיג אותם בעזרת מרקטינג, כלומר, אתה יודע, שאם אני אשקיע עכשיו דולר, להביא כל ליד, אבל אני מוכר לו בשלושה דולר, זה גם בסדר, כן, אבל אצלנו באמת, הקהילות היו מאוד מאוד, היה פשוט למצוא אותם, כאילו, ומ-day one היינו
אייל דוד: [23:58] חלק מהקהילות האלה. ובשום רגע כנראה לא הצטערת ואמרת, היי, אני רוצה אולי לפתוח ערוץ דיסקורד משלי, או אני רוצה להיות הבעלים של ערוץ, של הצ'אנל בוואטסאפ, נכון? כאילו, אמרת, אני
אבנר רואש: [24:10] הסתמכתי בעצם על מה שקיים. אני הסתמכתי על מה שקיים, אבל זה לא משהו שהוא, אתה יודע, זה משהו שיכול, וזה יכול לקרות תוך כדי תנועה, כרגע אנחנו באמת לא במקום ש... אנחנו נמצאים שם, אנחנו ביחסים טובים, אנחנו יכולים גם לפרסם, אז בסופו של דבר הרבה מאוד מהמפרסמים האלה, אתה יודע, הם גם מעוניינים לקבל את המוצר שלנו בחינם אז אתה יודע, יש פה איזה סוג של בארטר, הם מקבלים סאבסקריפשן, סאבסקריפשן חינמי, ואנחנו בעצם מאפשרים לנו לפרסם. זה גם קטע, עוד קטע נחמד, שברגע שאתה באמת מצליח להגדיל את כמות היוזרים שלך, היום אני מוצא, אתה יודע, הרבה מאוד יוטיוברים שעושים עלינו וידאוים בלי שאתה מבקש, כלומר, זה כדור שלג, זה כדור שלג, אז אנשים עושים ניתוחים בעצם על הפלטפורמה שלך
אייל דוד: [24:58] ולאט לאט החשיפה עולה. אז בעצם מה היה ההבדל, קח אותי אחורה, מה היה ההבדל בין ה-MVP הזה שהגדרתם שהוא לפני חומת התשלום, לעומת בעצם הרגע הזה שיש מספיק ערך, אפשר בעצם
אבנר רואש: [25:10] לגבות על זה כסף? זה, תוך כדי תנועה אתה שם לב מול הלקוחות אני אגיד את האמת, אתה שם לב לכמות ריטרן יוזרס, אתה שם לב לבאונס רייט, אתה שם לב לאנשים שעושים ריפאנד. בהתחלה, אתה מדבר
אייל דוד: [25:28] איך זה היה? מה זה ריפאנד? אין ריפאנד, אין חומת תשלום בהתחלה, איך זה היה? כן, לא, אני מדבר אחרי February, גם מ-February עד
אבנר רואש: [25:34] עכשיו, אז אתה כל הזמן נמצא באיזשהו מקום של מגמת שיפור, כלומר, ואתה רואה את זה על פי הגרפים של האנשים שחוזרים אליך, כי בהתחלה אנשים משלמים כסף, אתה, יש לך מוצר שנותן אבל חמישה חודשים אחר כך אתה כבר נותן 2X, לגמרי. פשוט, קח אותי אחורה רגע
אייל דוד: [25:52] או לפני שגביתם כסף? לא, לא גביתם כסף בהתחלה, נכון? לא, לא, הכל היה בחינם. זהו, יש את הרגע הזה שאתה בא ואומר
אבנר רואש: [25:58] וואלה, יש פה מספיק ערך, אני גובה פה כסף. איך זה נראה? אז אתה קובע את זה מראש, כלומר, אנחנו מראש, היה לנו את כמות הפיצ'רים שאנחנו רוצים לתת ומסוגלים לספק, סתם לדוגמה, בהתחלה אתה סורק X אתרים ו-X, אתה יודע, אתה אומר לעצמך, אוקיי, מהרגע שאני מתחיל לסרוק 30 אתרים עכשיו פה ועוד 20 גרופס פה, זה מספיק דאטה, אוקיי? ואני עכשיו גם סורק מעל אלף סימבולים, זה מספיק דאטה שאני אוכל בעצם להתחיל לגבות כסף, וכמובן, כמות הפיצ'רים, אז לדוגמה, הוספנו פיצ'ר לאחרונה שנקרא NewsSense, שאתה יכול להכניס כל סטוק או כל קריפטו שאתה רוצה למערכת, והוא ממש קורא את כל ה-Articles ואת כל הטקסטים שהיו על הקריפטו הזה או על הסטוק הזה ב-24 שעות האחרונות ומוציא לך News Report. אז אתה יודע, ברגע שאמרנו שיהיה לנו את החמישה פיצ'רים האלה ואת ה-X Scraperים האלה, אנחנו בעצם
אייל דוד: [26:58] יכולים להתחיל לגבות כסף. מהמם. בוא, אני מת לדעת לאן אתם לוקחים את זה קדימה, אבל דווקא אני שוב מושך אחורה. הרגע הזה שאוקיי, יש לי חזון
החזון הגדול: Hype Index לכל דבר
אבנר רואש: [27:10] ואתה, כל הקוד, כל זה, עומד בחזון שלך, עד כה. החזון שלי הרבה יותר גדול. המטרה של Hype Index היא לייצר Hype Index לכל דבר, כלומר התחלנו כמובן עם הנישה של של שוק ההון. קורא לזה נישה, אבל כן, אוקיי. זה נישה מאוד מאוד גדולה, אבל תחשוב שאתה יכול לייצר היום Hype, כל כך הרבה דאטה נמצא לך היום אונליין. תחשוב שאתה יכול היום לדעת מהי המנה, אתה יודע, אתה רוצה לבנות תפריט, אתה רוצה לבנות מסעדה. איזה מנות הם הכי טרנדיות היום בעולם? ולאיזה Geolocations? אתה רוצה להשקיע בנדל"ן. איזה מקום בעולם עכשיו יש בו את הכי טרנדיות לנדל"ן? אתה רוצה לקרוא מאמרים, לא יודע מה, Medical Articles. איזה? איזה מהם? אז בעצם כל דבר יש לו את ה-Hype הטרנדי שיש, וכמובן שיש ערך ל-Hype הטרנדי שיש, והמטרה שלנו
אייל דוד: [28:04] להיות Hype Index. כשבעצם ירדת מהמצגת, אני שוב לוקח אותנו לשם כי אני מת על זה, לקחת את המצגת והתחלת למקד את הדברים, איך עשית את... זה הרבה ניחוש והרבה ללכת אחרי החזון בעצם, נכון? אתה יכול לבדוק עד כמה? נכון? ואתה אומר שגם לא הוצאת כסף על המחקר הזה. אז בדרך כלל ככה אתה עובד, אתה מוציא כסף, אתה חוקר יותר לעומק,
WinChargeback: מ-landing page לפורומים
אבנר רואש: [28:35] איך זה נראה השלב הזה? ההוצאה של הכסף היא מאוד מינימלית, אם אני לוקח סתם לדוגמה, בואו ניקח את הסטארט-אפ הקודם שלנו, זה הסטארט-אפ הקודם שלנו, WinChargeback. הוא פנה בישראל, בעולם, איך זה נראה? בעולם, הוא פנה ללקוחות בחו"ל, עזרנו לאנשים שנפגעו מהונאות פיננסיות לקבל את הכסף חזרה, המטרה הייתה להקים מערכת שתדע לדבר עם בנקים ותדע להגיש chargebacks על הונאות פיננסיות. אשתי הייתה עושה את זה בעבודה הקודמת שלה אז, לפני עשר שנים, הייתה עושה את זה עבור החברות, כלומר, חברות גדולות, יש להם מישהו שהוא אחראי על הדבר הזה, והוא בעצם עובד ישירות מול הבנקים על לקוחות, כאלה שעושים, מנסים לקחת את הכסף חזרה, ולא היה מישהו שעושה את זה הפוך, עבור הלקוחות, וככה התחיל בעצם הרעיון, אמרנו בואו כאילו, בואו נתחיל עם איזשהו landing page, מאוד מאוד קטן, סתם אנחנו מדברים על MVP שוב, ונראה אם אנחנו מצליחים להביא לקוחות, גם מבחינת ה-Lead Generation לא השתמשנו ב-PPC ולא דברים כאלה, ממש בפורומים כלומר, copy-paste של כל מיני Hi, my name is, I'm helping להחזיר כסף וכולי, ופשוט לעשות copy-paste להרבה מאוד פורומים כאלה, במלא מקומות ופתאום אתה מגלה שיש כל כך הרבה אנשים שצריכים עזרה, ואתה מתחיל לקבל הרבה מאוד פניות, ועל landing page קטן ומסכן, אז זה התחיל לקבל טראפיק מטורף, כמובן שאחרי זה כבר הופך להיות אתר מאוד מאוד גדול ותוך תקופה של 4-5 חודשים, כבר היינו שוכרים עובדים
לא להתאהב ברעיון — מתי לשחרר
אייל דוד: [30:11] וואו, סיפור משוגע? כן. אוקיי, אז אני כבר רציתי לשאול על זה, אז כשאתה מתחיל רעיון, כמה זמן Greystone נותן עליו? אמרת, רצת פה 4-5 חודשים, כמה תכננת? זה באמת
אבנר רואש: [30:23] שאלה מאוד מאוד חשובה, קודם כל אסור להתאהב ברעיון, זה כאילו ככה באמת, כ-tip כלומר, יש כל כך הרבה רעיונות ויש כל כך הרבה אפשרויות ובאמת, אתה יכול להיכנס לכל כך הרבה ורטיקלים, לא להתאהב ברעיון ולדעת גם לשחרר, אוקיי? הזמן שלנו שווה הרבה מאוד כסף מכיר חברים שלא שחררו 5 שנים, וחבל באמת על הזמן, זה בסוף רק רעיון אז חשוב לראות תוצאות מהר כלומר, אם אתה לא מצליח לראות דרישה של השוק לדבר הזה, ולראות שאתה באמת נכנסת על איזשהו ורטיקל שבאמת יש דרישה אליו תשחרר את זה, כלומר היכולת שאתה לא בטיימינג הנכון, יכול להיות רעיון מעולה, אבל לא נכנסת בזמן הטוב, ויש כל כך הרבה כל כך הרבה פרמטרים שגם באמת יכולים להשפיע על הדבר הזה, אבל אם אתה לא מצליח לראות דרישה של אנשים לשירות או למוצר שאתה מציע, תשחרר. אם אתה שואל לגבי זמן, כמה חודשים כלומר, לא להתעקש, לא להתעקש על זה
אייל דוד: [31:23] אז נגיד, במקרה של אשתך עם ה-WinChargeback, יכלתם דווקא לרוץ יותר מהר, פורומים נהדר אני לא יודע אם זה עובד היום, מעניין, אבל כאילו לרוץ יותר מהר יכלתם לשים באמת כסף על פייד
אבנר רואש: [31:35] ואולי לראות את זה יותר מהר לצורך העניין. קודם כל, בוודאי חשוב להבין שבפייד הסייקל בעצם של מודעות הוא קשור לא רק בעצם לכמות הכסף שאתה משקיע הוא קשור לתוכן שאתה מציע הוא קשור לאתר שאתה שולח אליו והוא קשור לכל כך הרבה דברים, וזה בסוף
אייל דוד: [31:53] כדי להביא תוצאה כבר הרבה יותר גדולה, לשם אני חותר בעצם. אני שם לב לאיזשהו פטרן שחוזר
אבנר רואש: [31:59] שבעצם אתה אוהב להיות ROI פוזיטיב מהתחלה. זה מראה לי שאני נמצא בכיוון הנכון כלומר, אם אני לא נמצא ב-ROI פוזיטיב אז כאילו אין לי את את הצורך להמשיך להשקיע ולבזבז את הזמן שלי. הזמן שלי שווה הרבה מאוד, כי פה אתה באמת חושב פחות כיזם סטארט-אפ אלא יותר כאיש עסקים בסופו של יום וגם כמשקיע כמובן, אז כשאני רוצה עכשיו להכניס, אתה יודע, לעשות אונליין מרקטינג לדוגמא ואני מכניס כסף ואני לא רואה שיש לי הצלחה ב-Lead Generation ואני לא רואה שיש פניות ודרישות אז כן, אני יכול לנסות לשנות את המודעה אני יכול לשנות כן את ה-Landing page אבל אם גם זה לא עובד
אייל דוד: [32:41] אז כן, פאקט. תמשיך ותגיד, מה לדעתך הכוח הכי חזק שלך מבין כל השלבים השונים שהזכרת?
אבנר רואש: [32:47] הכוח שלי זה פשוט אני חושב שדרך המחשבה שלי לבוא ולפרק את הבעיה הגדולה הזאת למשימות קטנות ולהבין מה המשימה הבאה ומה צריך לעשות עכשיו זה איזשהו כישרון שהוא מלווה אותי והוא מאוד עוזר לי להתקדם קדימה וככה לא לפחד מהדבר הגדול הזה כי אם באמת אנחנו כל הזמן נסתכל רק על הדבר הגדול הזה ולא נצליח באמת להתקדם, כן, זה משתק אז מה בעצם הדבר הבא ב-WinChargeback? הדבר הבא היה לעשות landing page והדבר אחרי זה ליד ג'נריישן, והדבר אחרי זה לעשות טלפונים לאותם לקוחות והדבר אחרי זה כמובן לעשות עוד וככה להגדיל את זה ובהתחלה עזרנו לאנשים, פשוט לקבל בעצם כל קייס גם אנשים שהפסידו 200 דולר ולאט לאט זה עלה ל-1000 דולר ול-5000 דולר כי באמת כמות הלידים הייתה מטורפת ובשלב האחרון כאילו אם מישהו היה לו פחות מ-20 אלף דולר קייס לא היינו עוזרים לו אז כן, לאט לאט ככה זה גדל וגדל גם דרך אגב, המודל העסקי שלנו, המודל העסקי הזה זה היה 30 אחוז no win no fee ועזרנו להחזיר
המודל העסקי: 30% no win no fee ו-50M£
אייל דוד: [34:03] מעל 50 מיליון פאונד בשבע שנים. וואו, מהמם, ויש פה עוד דבר, אתה גם נצמד בעצם להבטחות גדולות נכון, אתה רוצה להרחיב על זה כי נשמע שגם, כל הסטארטאפים שלך זה עובד ככה בעצם יש איזשהו רגע שאתה מגיע ואז אתה מציע ליוזר המון המון ערך ורק אז אתה גובה כסף, נכון
אבנר רואש: [34:21] אני באמת מאמין שאתה יכול להתחיל לגבות כסף רק כאשר אתה נותן יותר ערך ממה שהכסף הזה שווה כלומר פחות מזה אין פה דיל, כלומר אתה כמובן לא רוצה לתת ערך פחות ממה שהבן אדם, שהיוזר, משלם לך ולהיפך אתה רוצה לתת יותר
אייל דוד: [34:39] ועוד דבר, אתה גם נותן דגש על מתחרים כשאתה נכנס פנימה, או שאתה מחפש ישר דברים ש
אבנר רואש: [34:45] אין בהם מתחרים? תמיד מסתכלים על מתחרים אתה תמיד רוצה לדעת מה אלטרנטיבות שקיימות היום בשוק להכיר את הדברים האלה דווקא דרך אגב זה שיש מתחרים זה לא אומר שאתה לא, זה נהדר, כן, אז זה לא אומר שעכשיו אוקיי יש מישהו שעושה את זה אני לא יכול להיכנס, להבין את השוק כלומר האם יש מקום לעוד מישהו, זה בדרך כלל
אייל דוד: [35:09] בואו נעשה את זה, יש איזשהם גבולות גזרה, איזשהם כללי אצבע שאתה יכול לתת סביב זה
אבנר רואש: [35:15] שמה ברגע שאתה קולט, ואני חושב שיש פה איזה סוג של אינטואיציה גם, שהשוק רווי. אנחנו לדוגמה הפסקנו לעבוד עם WinChargeback כי אנחנו דרך אגב ב-WinChargeback היינו ראשונים זה באמת היה משהו שהוא היה ייחודי לאותה תקופה אבל אני חושב שאחרי שבע שנים היו באמת כלומר הליד ג'נריישן הפך להיות הרבה יותר קשה וכל הדבר הפך להיות הרבה יותר מסורבל גם כמובן התשוקה שלנו לסטארטאפ זה לאט לאט ככה נגמרה ובגלל זה גם הסתיים הסיפור שלנו איתו אבל ברגע שהשוק הפך להיות רווי וכולם מתחרים על אותו ליד זה כבר הופך להיות משחק אחר
אייל דוד: [35:57] זה גם עוד דבר שאני שם לב אליו, אתה גם לא מתאהב ברעיון כאילו אפילו שהצלחת
אבנר רואש: [36:03] אני, חבל, אני חושב שזה באמת מאסט, אתה כל מי שמתאהב בדברים האלה בסוף ולא ידע לשחרר בזמן יפסיד כסף. כי זה כל הזמן הזמן שלי הוא הדבר הכי יקר בעצם כן, לא, אבל תחשוב שאתה עכשיו סתם לדוגמה, אני אתן לך גם באמת בדוגמת WinChargeback בסוף אתה יודע שיש לך הוצאות, לא נגיד, 350 אלף שקל 400 אלף שקל, recurring, בחודש ואתה לא מצליח להבין שהשוק לאט לאט, אתה יודע, זהו, זה נגמר כי לפעמים קורה דברים ואתה ממשיך אפילו עוד
אייל דוד: [36:39] 4 חודשים יותר מדי, תחשוב כמה כסף אתה מפסיד. ממש. ואז תספר לנו איך סגרת
מכירת WinChargeback והיציאה
אבנר רואש: [36:45] את החברה, איך זה נגמר, הסיפור הזה. מכרתם אותה, איך זה היה? אנחנו, כן, כביכול לא מכרנו את זה, מכרנו את הדומיין, מכרנו בעצם את הקרדיביליות, מכרנו את כל הדבר הזה. לא קנו מאיתנו, כלומר לחברה שהייתה כבר, הפכה להיות יותר גדולה מאיתנו, הם לא כמו קנו את כל המערך שלנו, אבל כן
אייל דוד: [37:03] הם קיבלו את השאריות, הם כן קיבלו את הכל, כלומר זה מה שהחליף ידיים. אתה חתרת למכירה?
אבנר רואש: [37:09] אני חתרתי למכירה, כן. אתה בשלב מסוים מבין, קודם כל הרגשה, דיברנו על הרגשה לא בא לך יותר, די נמאס לך, אני לדוגמה, במקום שלי, אני לא אוהב אדמין, כאילו, זה לא משהו שאני אוהב לעשות אותו אני אוהב לבוא ולייצר, זה ה-art שלי, לבוא ולבנות מאפס, לבנות באמת להגיע, כשאני מגיע למקום הזה אני כבר, לא, משתעמם, ושם באמת אני כבר, זה לא זה לא המקום שלי יותר, אני באמת, תמיד אני מנסה לברוח למקומות אחרים אז גם שם הגענו לאיזה מקום של שגרה, של סטביליות, הרבה אנשים מחפשים, אבל אצלי זה לא משהו באמת מושך אותי וכן, התחלתי ליצור קשר עם המתחרים שלנו והתחלתי, אתה יודע, לייצר איזה שהוא
אייל דוד: [37:51] ניסיון למכור את הדבר הזה. יואו, נשמע נהדר. אז מה אתה מחפש היום?
מה אבנר מחפש היום: בית ספר ורילוקיישן
אבנר רואש: [37:57] היום? אז היום קודם כל אנחנו מחפשים לעשות ככה איזה רילוקיישן ככה אנחנו והמשפחה אז טיילנד זה נראה לנו המקום שאנחנו רוצים אני היום נתקל בקשיים, לדוגמה בכל משהו קשור למערכות של אדיוקיישן כרגע, לדוגמה בקופנהגן אז הנה, שוק אני רוצה לבנות בית ספר בקופנהגן, זה משהו שככה אני חותר אליו על מנת שבאמת יהיה מערכת לימוד, כמו שאני רוצה שיהיה לילדים שלי, אז זה משהו כך שאני חותר עליו, מסתבר שיש בזה הרבה כסף שוב נוצרת בעיה, אז כבר יש לך חזון ויש לך הכל כן, יש לי אפילו מצגת אז אתה צריך למצוא את הפאונדר כן, הפאונדר, את האמת שאני כבר נמצא ברעיונות דיברתי כבר עם מספר מנהלות בתי ספר, שנמצאות באמת באותו ויז'ן כמוני, שנמצאות עם אותו רוח של לימודים, כמו שאני הייתי רוצה שהילדים שלי יהיו באים עם ניסיון מאוד מאוד גדול וכן, זה בסוף זה בסוף הבן אדם שאני מחפש אז זה הפאונדר שלי. מהמם ובנוסף לכל זה, אפילו לא דיברנו שאתה בעצם גם מלווה יזמים צעירים נכון? יזמים צעירים בדרכם לגמרי, אז כל מי שגם רוצה, אני אשמח בכיף, תשימו את האימייל שלי אני מלווה ומייעץ כל מי שמחפש ככה לשמוע דעה נוספת או שהיה רוצה איזה שהוא ליווי בתהליך מסוים, אז זה בהחלט באיזה שלב צריך להגיע אליך? אירלי, בעיקר אירלי סטייג' אנשים שרוצים להבין אולי מה ה-MVP שהם צריכים לעשות או איך הם עושים פרוף אוף קונספט או מה הדרכים עכשיו לגיוס כסף עבורם, או אם הם רוצים להתייעץ לגבי לא יודע מה, שותף, רעיון, עניינים אז בהחלט
ליווי יזמים בשלב ה-early stage
איפה אבנר רואה את עצמו בעוד עשר שנים
אייל דוד: [39:51] מעולה, אז אנחנו ניקח את זה והשאלה שאנחנו בדרך כלל שואלים פה זה איפה אתה רואה את עצמך בעוד עשר שנים, אז בהיבט של איפה אתה גר כנראה הבנו, וגם מה יהיה ה-Vibe וה-State of Mind הכללי אבל איפה אתה רואה את עצמך בעוד עשר שנים איך אתה רואה את עצמך? כן, אני רואה את עצמי
אבנר רואש: [40:09] עם לפחות חמישה בתי ספר במקומות שהם טרנדיים, שוב חוזרים למקום של ה-Hype, אבל כן אחד הדברים שככה אנחנו מגלים זה שמשפחות שעושות relocation אחד הדברים שהם חושבים עליהם כמובן מראש, זה כמובן המקום החינוכי שהילדים שלהם ילמדו אז בוא נגיד חמישה בתי ספר מאוד מאוד גדולים במקומות טרנדיים של relocation של ישראלים
אייל דוד: [40:39] ויגדל בכל פן גם אז שאחל לך בהצלחה עם זה ולסיום, אז באמת אתה תמליץ ספר ואנחנו נוסיף אותו, יש לך עוד איזה המלצה שאפשר לצאת איתה?
ריטואל בוקר, מדיטציה וחלימה גבוה
אבנר רואש: [40:51] לא לפחד, קודם כל באמת לחלום באמת כמה שיותר גבוה, אני אני עצמי, אתה יודע, אני ככה כל הזמן עובד על עצמי זה שריר שחייבים לעבוד עליו מה אתה עושה? מדיטציות בעיקר, גם בוקר וגם ערב, עשייה של, אתה יודע limiting beliefs, לחלום כמה שיותר גבוה, לשים לעצמך visual aspects מול העיניים, אני לדוגמה סתם בחדר שינה שלנו, אז יש לנו לוח שם וכל החלומות שלנו אם זה בתמונות או במלל פשוט תמיד, אתה מתעורר מול זה ואתה הולך לישון מול זה, לגמרי, אתה מכניס טלפונים לחדר שינה? אני על מצב טיסה, אני אף פעם לא זמין אני משתדל לא להיות זמין לפני 9 בבוקר, כלומר אני מתחיל את הבוקר שלי באזור 7 וחצי נגיד 7-7 וחצי, ולא תמצא אותי זמין לפני 9, הטלפון שלי אני על מצב טיסה עד שאני אסיים את כל הריטואל בוקר
אייל דוד: [41:45] מקסים, לקחתי גם משהו אבנר, תודה רבה, מה זה כיף תודה רבה אייל, יאללה, אז נתראה עוד הפעם הבאה כבר נעשה מכל פנגן נשמח, בכיף יאללה, תודה חברים, נתראה בפעם הבאה ביי ביי נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה ושתעקבו אחרינו כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב, יש לנו לינקים בתיאור, עד הפעם הבאה יאללה, תהיו יעילים וביי ביי