תמלול: גלית גלפרין | AI MINDSET | מה באמת צריך כדי להצליח עם AI?

Eyal David: [00:04] היי זה אייל אתם על פרודקט בילדר כבר אנחנו מתחילים את הפרק אבל לפני כן נו לחיצה על פולו בספוטיפיי או סאבסקרייב ביוטיוב ותעזרו לנו להגיע לעוד אוזניים יאללה מתחילים. גלית מה העניינים מעולה מה שלומך מעולה עשינו את זה כן טוב.

היכרות עם גלית ועם Hi Mindset

Galit Galperin: [00:24] אז אני גלית גלפרין אני פאונדרית של היי מיינדסט שהיא בעצם חברת ייעוץ אסטרטגי להתאמה של בינה מלאכותית בארגונים. מה היא בדרך כלל לטובת מטרה עסקית היא יכולה לחלוש על אזורים של איך אני שמה את זה במוצר שלי ומה נכון לשים את זה במוצר שלי. אבל היא גם יכולה להיות מאוד מאוד מוטה אני אגיד ביזנס של מה אני רוצה להשיג בעזרת איי לפעמים זה גם דברים שהם אינטרנל. לא בהכרח חוצה לפעמים זה צוותי מרקטינג לפעמים זה יהיה. אני בלמנט של אנשים או אפילו. קומה חדשה בבניין שקוראים להיי אז מה שאנחנו צריכים ברמה אסטרטגית אז אני באה. ואני יושבת בעצם עם הנהלות ועושה את כל התוכניות האלה הוצאה לפועל וכולי כמובן יש גם אקדמיה בצד שזו אהבתי. סגל אקדמי ברייכמן וגם בגלול רייכמן טקסקול אבל באמת תכלולו סביביי הרקע הוא מוצר כמובן.

Eyal David: [01:28] איזה ארגון מתכללת וגם הוא מלווה דפשן אני מבין נכון ויש את האקדמיה אז אני שנייה רגע. מחזיר אותנו לשיחה מקדימה שהתחלנו בעכשיו שנייה לפתחנו אז את בכלל התחלת באורינג' את הקריירה שלך חיות לנו כזה במסע מורד הזמן ממש כמה נקודות סתם שנדעים איך מדברים מעבר וואו.

איך גלית הגיעה למוצר עוד מימי מהפכת המובייל

Galit Galperin: [01:50] זהו האמת שתמיד שואלים אותי איך איך נהיים מנהלי מוצר זה תמיד בכל קורס אקדמי כזה איך נהיים ואני תמיד אומרת שאותי זה פגש. זה הגיע אליי עוד בכלל זה לא היה זה לא היה מקצוע. או לפחות לא בשמו הרשמי זה מקצוע די צעיר אנחנו באזוריה 20-30 שנה מקצוע ובעצם נכנסו טלפונים שאת צריכה להבין מה עושים איתם. ותפקיד הראשון שלי היה מנהל מוצר אס אמס שבדרך כלל שלומדת את אנשים מרימים לגמרי וואטסאפ אני אומרת להם לא אס אמס התכוונתי להתכוונתי לאס אמס כן. אז כאילו היית במהפכה כן מהפכה את המובייל שם הייתי כאילו מהפכה הזאת כבר הגעת מוכנה זה גם מתחבר לשיחה מקדימה נכון הגעתי מוכנה כי הייתי מאוד מאוד תמיד אהבתי גם גאג'טים ודברים זה נראה לי דבר מופלא. שאתה יכול פשוט להסתובב עם הטלפון שלך זה באמת מופלא נכון היום בטלפון שלך זה דבר שאולי אתה יודע הוא כל חייך אבל אז זה היה פשוט משהו שמדברים בו. והתפקיד שלי היה למצוא מה עוד אפשר לעשות איתו.

Eyal David: [03:03] נשמע נשמע קצת חוזר על עצמו נכון אז אני הוקח אותך שנייה כל כל היה לך פוסט מאוד מעניין שאני ראיתי בסיס לשיחה מקדימה שלנו סביב האינדקס.

אינדקס מוכנות ל-AI: את מי מגייסים ואת מי מכשירים

Galit Galperin: [03:16] אולי תרחיבי עליו אז אתה מדבר כנראה על אינדקס גיוס האיי או קטלוג ממש פרד שם בעצם תפקידים סתם על איזשהו רצף. כן אז אני רגע רגע אסביר את הרקע שלו כי בעצם. האינדקס הזה הוא בעצם נועד לארגונים ולמנהלים שבאים היום להסתכל על מציאות עסקית וצריכים להחליט את מי הם מגייסים או את מי הם מכשירים או מה איך הצוות הזה נראה מחר בבוקר. יש שינויים בעבודה שינויים בצוות שינויים אני אגיד ביכולות שלנו כאנשים אולי במה אנחנו צריכים לדעת. ובתור מנהלת המון פעמים אני עומדת נוכחה וכזה אוקיי מה זה אומר כי בסוף אני מכירה את האנשים שלי ואני יודעת מה היכולות שלהם אבל אין לי מושג מה זה אומר. איי או מה הם צריכים לעשות באיי ומי טוב בזה שאגב אין בהכרח קורלציה. חשוב כן להגיד לא מישהו לא כל אחד שהוא מצטיין זה אומר שהוא ידע לעשות עבודה עם איי או שהוא יתאים ולכן כשאני מגייסת והרבה פעמים. יש באמת צורך כזה לתגבר את הצוות עכשיו או אפילו אני מקימה איזה שהוא איי שהוא איי סקוואד אז מי אני מחפשת. אז האינדקס הזה בעצם נולד מאיזה שהוא צורך שראיתי אצל הלקוחות שלי אגב האינדקס המלא שלי אמרתי לך עוד לא יצא הוא. באמת אני עושית על דתאות בלעדת שלוש שנים האחרונות שהם דתאות אמיתיות פה של של רוחב השוק אבל. אבל כן היה אינדקס גם של מנכ״ל זפייר שמה שקרה הוא נתן את הסמן הימני ובעצם הרעיון הוא להבין כמה בן אדם שמולך מוכן למה שקוראים עידן איי איי ברמת הגדע ברמת השימוש ברמת האגיליות היכולת.

Eyal David: [05:04] לספוג משהו חדש עכשיו בואי נחשוב שנייה למה זה מעניין כן זה מעניין אני חושב שני כיוונים אלף אם אני ארגון אם אני מנהל. ברור כי אני רוצה להרכיב וגם את זה יכול להיות מעניין מהיבט של אני בונה צוות איי איי מיצד שני זה גם יכול להיות. העולם משתנה הצוות משתנה שום דבר כבר לא בטוח אולי הוא ממכל תקריא מה זה מדוברים שלנו לא פרודאקט. אולי בכלל אני רוצה לתגבר פרודאקטים מסוג מסוים שהתמחו עכשיו ופיתוח אושר בכלל יובונים אושם אחרים משתמשים. יכולת כל מיני הבטים כאלה שאני מרכיב את הפאזל שלי היבט היותר מעניין למאזינים שלנו אני חושב.

Galit Galperin: [05:38] זה באמת איפה אני נמצא לרצף הזה ומה אני יכול לעשות בדיוק זה מה שבדגת בצד השני זה גם קצת נותן לאנשים את היכולת להבין איפה הם נמצאים על הסקאלה. אנשים נורא נורא אוהבים להשוות לפעמים אתה בטוח גם שאתה עובד ואתה יודע. ואז אתה נמצא ליד מישהו שבאמת יודע שאני בעד להיות שם אני תמיד אומרת שאני לא יודעת מספיק עם כל השעות שאני מבלה עם הכלים. ואז בעצם יש לך קצת דרייב ללמידה אבל כשאתה רואה משהו כזה שהוא שהוא אני אגיד הוא מקטלג על אף ששוב תמיד יש יוצא מן הכלל וזה דבר שהוא גם מאוד אתה יודע. הוא הוא סמן ימני הוא לא עכשיו זה תורה שלא לזוז ממנה אבל לי זה נותן את התחושה ולהבין גם אם אני חפשת עבודה. או גם אם אני רוצה לשדרג אגב יש לא מעט אנשים שהיא עשה להם שינוי קריירה טוטלי. בסדר כאילו ממש משהו אחד לפני ועוד משהו אחר כי כי פתאום היה להם אני בלמנט מטורף והם גילו גילו את עצמם שיווק שהפכו להיות אנשים וידאו מטורפים כי פתאום הבינו שאת הסטורי טיילינג שלהם הם מעדיפים לעשות בצורה אחרת. אז גם להבין לעצמי האם אני טובה האם אני שווה יש לי עוד מיילאג' ללמוד מה מצפים ממני בכלל בדבר כזה כלומר אני היום נכנס למקום חדש מה ציפייה שאני די מאיי.

מה עושים מחר בבוקר כדי להתחיל לאמץ AI

Eyal David: [07:06] כן כן וגם אני כאילו הרצתי איזה שהוא סקר שנייה לפני שאלינו יום לפני אוקיי גם כזה לראות מן הסתם זה לא יפתיע אותך אז הדבר שהכי קפץ זה טוב אז מה כדאי לעשות מחר בבוקר בואי נדבר. גם בעצם על אדאפשן גם ברמת ארגון אפשר לדבר על זה גם ברמת הבן אדם הפרטי. עובד הפרטי ומה שעושה מחר בבוקר רגע לפני שממשיכים לחצו על הקישור לקבוצת הוואטסאפ של פרודקט בילדר בתיאור הפרק והצטרפו לקהילה שם תוכלו להמשיך את הדיון לשאול שאלות ולהיות הראשונים שמקבלים מתכונים על פרקי תכל'ס חדשים. חכים לכם שם ועכשיו חזרה לפרק אז את אומרת בואי נתחיל משם שאת עובדת עם המון כלים. כן איך זה נראה אצלך.

Galit Galperin: [08:00] אז קודם כל אני אגיד שהעבודה שלי מתוקף זה שבאמת יש אצלי המון סוגים של כלים וארגונים ומצבים ופתרונות. אולי אני לא מייצג של מה שקורה אצל מישהו שהוא פשוט בסוף עובד בארגון בצוות שיש לו אני אגיד בחברה. איקס כלים שיכול לעבוד איתה מלאכה למעשה בסדר זה לא שאפשר בבית אבל בעבודה שלך זה מאוד קריטי מה נותנים לך. ובדיוק היום בבוקר שאלו אותי את השאלה הזאת הזה באיזה כלי. כאילו יש מין משהו כזה שאתה אומר אבל כמה כלים אפשר כבר ואני גם אגב בראייה לעתיד אני אומרת כמה עוזרים שימו לך יהיה אחד. שפעיל אחרים שאגב בזה סמר את זה לפני עשור. סדר רק אומרת מצאתי שקופית שלי מרצה עם הדבר הזה מתאורה את זה לגמרי מגיע וקורה. ובשאלה הזו של מה לעשות מחר אני אומרת קודם כל זה להסתכל פנימה ולהבין שנייה. בריאליות מה מה המצב שלי כלפי זה ברמה האישית האינטימית.

Eyal David: [09:08] שנייה בואי נתחיל את זה רגע.

Galit Galperin: [09:12] תראה במהלך השנים תפיסתית אני תמיד בודקת את התפיסות של מי שאני בא לשבת איתו כי יש לנו המון אמונות ותפיסות שהם לפעמים מגבילות גם אם אנחנו מאוד נחזור לאינדקס. רוצים להאמין שאנחנו בהתקדמות יש המון אנשים שמפחדים מזה. יש המון אנשים שלא מאמינים לזה יש המון אנשים שזה גורם להם הסיפור הזה שזה כל פעם אתגר משהו אחר זה זה מרגיש לי כאילו מושכים לי את השטיח ואני לא חייב לזה זה לא המנהלת מוצר שיושבת לידי ואני סומכת עליה. אז קודם כל טראסט וסייפטי ברמה הראשונה לפעמים זה גם אומר. רגע זה יחליף אותי רגע המפתח עכשיו יעשה מקומי מוצר רגע של מי זה העבודה הזאת. לא אוהבים את זה יש כאלה שמאוד לא אוהבים שהחברה מחליטה עליהם עכשיו שהם יעשו את העבודה שלהם בדרך מסוימת כי אם אני יודעת לעשות דיסקאברים ממש טוב למה אני צריכה בואי נעשה אני מצליח בואי נעשה איזה שהוא פרימינג נהיה לשיחה.

Eyal David: [10:10] בואי נכניס את עצמם לקופסה רגע בסדר אחד. בואי נגיד שמי שאין לו כלי שהוא משתמש בו כרגע נגיד אפילו נמתח את זה gpt ג'מינאי ווטאבר זה הבסלין אם אנחנו מסתכלים על האינדקס הזה אם אתם עוד לא משתמשים אז. תמצאו פודקאסט אחר להזין לו כרגע הדבר השני אני חושב שמי שחושב שהמהפכה הזאת לא תגיע להחליף אותו. והוא עובד בייטק כרגע אז גם אני שנייה מוציא אותו גם השיחה אולי אצלך בפודקאסט תדברו על זה ותריםו משם אני לא יודע אבל לפודקאסט הזה בואי נמתח את הקו הזה ונלך משם צפונה. ועכשיו אנחנו מבינים שחברות מתייעלות אנחנו מבינים שהכלים האלה שם. ועכשיו כאילו בואי נחשוב בעצם ברור שזה מפחיד ברור שאף אחד לא אוהב שינויים אבל זה קורה כל התפקידים משתנים אוקיי.

למה חייבים לייצר זמן להתנסות

Galit Galperin: [11:04] דבר ראשון הראשון זה לייצר זמן ואני יודעת שאין כי לאף אחד אין אבל מה שצריך להבין פה שהטכנולוגיה לוקחת היא כאילו מובילה עלינו. בהרבה זה אקספוננציאלי אם לא עלית עכשיו את הרכבת עד שהרכבת הבאה תגיע אתה כבר ביחור ואני לא אומרת את זה בגלל הפומו למה כי ככל שאתה מתנשא. וסיפור הסיפור פה זה להתנסות ככל שתתנסה אתה טיפול יותר ואז תלמד יותר. אוקיי כי אם אתה תחשוב שרק לדבר על זה רגיל ולשאול את זה ולהגיד את זה תכתוב לי את היוזר סטורי זה הסיפור אז אתה לא אתה לא באירוע אתה לא באירוע אני כל הזמן בסיישנים שלי מראה דווקא את המקום. שלחשוב עם זה דווקא את המקום של הגבוה ודווקא לשם לקחת את זה אפילו שזה קשה כי זה גנרטיבי כי אתה צריך לחנוק את זה מחמש מאות מקומות בשביל שזה אולי יהיה אייל שאני יכולה לסמוך עליו כשאני מדברת עליו. אבל דווקא שם מוצאים את הפנינים שאולי בתור בן אדם לא ידעת לא חשבת ואתה מוגבל בהם בסדר כל הבליינד ספוט שלי. מעבר לזה שזה מאפשר לי לעשות דברים שקודם לא יכולתי שזה באמתי באמתי. אחת הדברים שאני הכי אוהבת זה סקייל של של של משהו בסדר של רעיונות של תגובות של מאמרים כל הסיפור של הסקייל. אי אפשר להתווכח עם זה שזה חוסך לך זמן אפשר להתווכח עם זה כמה מדויק זה יהיה וגם לשם יש לנו מטיגציות אבל. זה כוח של מנהלי ומנהלות מוסר לא היה קודם. אגב לא רק להם כן אבל אבל אבל הם פשוט נורא מוסים עם המון משימון אני אגיד במחזור חיים של אנשי מוצר יש שם אבל זה גם אם אני אגיד יזמים בסדר בסוף יש לך המון שרשור של פעולות שהוא לא פעולה אחת אני לא עכשיו כותבת את אותו קוד וזה מה שאני עושה. יש לי המון דברים שמודע לתי זה שונים אפילו במוח אוקיי לעשות רעיון משתמשים לעשות אנליזה לעשות אסטרטגיה לעשות תיידוף לא אותו אזור. ואני חושבת שאם אתה יודע להקדיש לעצמך קודם כל ברמה של המחויבות של המסט קצת כמו חדר כושר רק שזה למוח. לשים את השעה ביום שאתה יודע שאתה בצלילות חזקה בה לא להשאיר את זה לפני השינה וממש לעשות ניסויים ניסויים קטנים. שאומרים אני אנסה לעשות את זה ולקבל את זה לא עובד למה זה לא עובד. אוקיי גם זה בסדר אני לא אומרת שיש רק הצלחות אבל לנסות את זה לנסות את זה עכשיו בשלושה כלים לנסות את זה בכלי שהוא נגיד סתם כלי יהודי. שהוא מתאים למשימה להבין בכלל וזה אגב הקושי אני חושבת שהמון אנשים שאני פוגשת להבין מה טוב למה. מה טוב למה למה קלוד עדיף על gpt עכשיו שוב אני נכנסת לאלה למים אבל זה גם באותה מידה יכול להיות לא אלה למים בסדר אם אני עכשיו רוצה היום שאלו אותי רוצה פודקאסט שיקריאו אותו. אבל ניסתה בנוטבוק אלה והייתה צריכה לנסות עם 11 לבסקי רצתה מילה במילה זה מה שנקרא זה לא הכלי בואי תלמדי. את העבודה שלך את מה שאת מנסה ליצור את הסטורי טיינינג לא משנה את האוטפוט הזה. איזה כלי מתאים ואם זה לא כלי איזה שרשור מתאים לזה וזה גם דבר שאנשים. איכשהו מתחמקים ממנו שאני אני באמת כאילו אומרת אין מה כי בסוף זה הסיפור זה סטייקינג.

Eyal David: [14:37] טוב אז אני סקרן לראות באמת מה את רואה שאנשים עושים אני מכיר את המאבק שלי. מה המאבק שלך? המאבק שלי זה קודם כל להגדיר באמת עכשיו את הזמן סביב איזשהו גול אני דווקא לא הולך עם שעה ביום כי קצת כמו בחדר כושר אני מחפש דקה. כן להגיע ליעד אמיתי.

Galit Galperin: [14:55] וכן אתה עוד לא מגיע בתוך השעה ליעד אמיתי?

Eyal David: [14:58] אם אני מגדיש שעה אני לא אגיע לשם. כמעט?

Galit Galperin: [15:00] אתה צריך יותר?

Eyal David: [15:01] כן. היום זה כבר פחות כי היום אני כבר עובד בזה בעצם כל פעם אני מוסיף עוד לר אז כבר אני יודע באמת את הבסיקס בואי נגיד כי עברתי את החודש עם אימונים הראשון בחדר כושר. ואני עובד לפי תוכנית בואי נגיד.

Galit Galperin: [15:16] תראה אתה בטופ בסדר זה לא שאני אומרת אם בן אדם מסוגל לעשות תוכנית שמאפשרת לו עכשיו יום להתנסות.

Eyal David: [15:26] זה מאמן אבל זה ברוב המציאות של האנשים שאני מכירה ופוגשת זה פשוט לא אז בואי בואי נלך נראה לאינדקס כי הבטחנו בואי לכאן נפרוט את זה באמת אמרנו מי שלא משתמש בכלים אוקיי הורדנו אותך מהאינדקס איך זה נראה.

שימוש בסיסי מול הבנה אמיתית של איך LLM עובד

Galit Galperin: [15:42] אז קודם כל יש איזשהו עניין של. יש שימוש בסיסי בסדר שאני חושבת שהיום באמת כאילו תשעים וחמש אחוז הם שם והם באמת ביום יום ובשאלות אבל אני תמיד טוענת שיש לייר שהוא קודם כל הלייר מעל שאתה מבין אתה מבין איך זה עובד. אני כמעט בכל חדר שאני אכנס אני אשאל איך אלה הם עובד. 80 אחוז. אולי יותר. דברת על חברות טק לא ידעו להסביר לי עכשיו למה זה חשוב כי ברגע שאנחנו. נגיד לא נדע אנחנו מפספס הרמון סיכונים. אידיוקים ודברים שעלולים להכשיל אותנו בעבודה שלנו מה שאת יכולה להסביר כדי שנמתח אני יכולה רגע למתוח את הקו הרגע לדבר על מה זה היי סלופ כי זה דבר שכאילו איך שהוא פה. אלינו עוד לא הגיעה מילה או שהיא לא מאוד שגורה אבל בארצות הברית זה כבר איזה וזה בעצם. נניח שאני ואתה עובדים בצוות ואני צריכה לשלוח לך עכשיו איזה שהוא אפיון. ומאחר ואני לא ממש מכירה את מגבלות הכלי או לא לגמרי שמה לב שהוא הלו סנטיינג. ונתתי לו משימה והוא עשה את המשימה ואני שמחה וטובת לב עשיתי בי ושלחתי לך אתה עכשיו צריך להתמודד עם מה שקורה עם היי סלופ שזה אומר לא מספיק שאתה צריך לעשות את העבודה שלך אתה עכשיו גם צריך לעשות את העבודה שלי. כמכונה לא עשתה אותה טוב עכשיו רואים את זה בהרבה מאוד דברים אני עכשיו דיברתי סתם על מוצר אבל אפשר לקחת את זה גם לעולמות הקריטיב. גם לעולמות הברנד כמעט בכל תחום יש היי סלופ הוא קורה בדרך כלל שלא ניתן מספיק קונטקסט למכונה על מי אנחנו אנחנו רוצים להציג וכולי. הוא קורא כי אנשים נורא אוהבים שזה עושה עבורם. שזה אגב בדיוק אני נגיד בדיוק האירוע הזה אבל אבל זה נורא מפתה כי זה כותב לי בשנייה אז מה אם זה לא המילה שהתכתבתי לכתוב אבל הוא כתב אז אוקיי אז כאילו. זה הדבר הראשון שבעיניי כי אז זה באמת מוריד ממך זה מוריד ממך פעמיים פעם אחת כי רגע אני צריכה לעשות את העבודה שלך גם לא אוהבים את זה בצוות. בפעם שנייה זה מעיד עליך שאתה גם מה שנקרא אתה לא באמת יודע איך להשתמש אתה ברמה המאוד בסיסית ואתה צריך לבלף החלק אחרי זה אפילו יכול להעיר על עוד דבר. אתה יודע שאת כאילו בלי קשר שאלת את הביקורת נכון להגיד שנייה זה לא פרווי זה לא המטריקה הנכונה לשים פה.

מה זה AI slop ולמה זה מסוכן לצוותים

Eyal David: [18:19] כששאלת אותי מה אני עושה עם זה ואיפה אני נאבק אני כל היום עכשיו נמצא בסטודיו עובר על אותה פידבק.

חשיבה ביקורתית כסקיל עבודה עם AI

Galit Galperin: [18:26] זה מה שבעיקר אני עושה זה נורא נכון אגב זה זה זה דבר נורא מעניין שאמרת כי אני חושבת שזה אחד הדברים שקשורים בהכרח לאינדקסט כלומר האינדקסט הזה בגדול הוא ממדל את הסקילים. שיש לי או או או את הלבל של הסקילים שיש לי שנדרשים לאיי ואחד הסקילים שנדרשים לאיי הוא בהכרח חשיבה ביקורתית לא במובן הזה שעכשיו אני אלך ואחפש איפה הוא שיקר לי כי אנחנו לא נצא מהאירוע אמרות שיש מיתיגציות לעשות עוד מראש אבל. אלה. זה מה שאמרתי לך נחשב בשיחה המקדימה. אני אגיד לך מה אני חושבת לא תגיד לי מה אתה חושב ואני אשר או לא אני אגיד ואני אנחה אותך ואתה תכתוב וסבבה שגם תגיד לי אולי התואה כי תביא לי מקור אבל אני הוביל את האירוע. ואם אני לא מובילה את האירוע נגיד אני עושה משהו בתחום שלא מבינה בו ואני רוצה ללמוד. אז על אחת כמה וכמה אני אנסה לתקף את זה ממש כאילו שמה שנקרא הכרתי עכשיו את היאל ואני לא בטוחה אם הוא אחלה או לא ואני אתחקר אותו עד שאני ארגיש ביטחון אז. זה אותו דבר רק במולטיפל כזה מכונה וזה סקיל שכן באמת יכול להקרין עליך שאו לא אכפת לך בעבודה או שאתה לא מבין. לא לא לא מבינה לא אפל תחוש ביקורתי כאילו במספיק בשביל שזה או יהיה לך אכפת או שאתה יודע.

Eyal David: [19:56] סתם אני שנייה פותח סוגריים אנחנו נחזור זה שריח אצל ילדים עכשיו הדור הזה שגדל. כאילו זה זה דבר לחזק אותו היכולת לטעות לגמרי עד שנגיע כאילו הספן הזה של דת.

Galit Galperin: [20:10] אני אגיד לך למה זה דבר שהוא מטריד אותי כמו שהוא מליב אותי. כי ילדים כל כל דבר אנושי גם כלבים סבבה כשאתה מקבל פידבק שלי לי על משהו אתה נמנע. זאת אומרת הסיפור הזה של הליטות ובסופו של דבר לא טוען נכון הכל זה כולם מצליחים וכולם יפים וכולם טובים וברור אם היא הצליחה לעשות את המתכון טיק טוק איך אני לא איך אני שורפת את הדבר הזה. בסדר אני פשוט כל הזמן מציגים לי מתכונת טיק טוק שאני אמורה לעמוד ברמה הזאת וזה עובדתית לא קורה. אז אז כאילו לתת גם לילדים את התחושה הזו שזה מקום שהוא טועה וזה וזה בטוח לכם להיות בקרותיים ואתם צריכים לשאול אתם צריכים לחשוב. נראה לי שאלינו פה למותה רבה של דולינגו בואי נמשיך דקה. חבל שאמרת את זה זה נמצא אצלי בתוך הקלון שלי יש בדיוק כזה זה נורא תסכל.

Eyal David: [21:10] אני חושב זהו זה זה דווקא שריר שאפשר באמת דיברנו כאילו על כמה מקומות שאפשר להשתפר בהם אז זה מקום שבאמת. שווה להעמיק בו זה יכולת שהיא באמת להיות ביקורתי וגם לתת את התחת בעצם על זה זה קשה לאנשים ממש זה קשה לאנשים.

Galit Galperin: [21:30] אין להם אני אגיד אני עושה הכללה הגסה כן אני ממצאת גם אבל אני חושבת שכשיש משהו שהוא מבצע עבורי. אני לא מעוניין להתאמץ אני אתן לך דוגמה רגע דווקא מתחום התמונות. אני הייתי צלמת סלמת דוקו בעברי בין השאר לא התחלנו אוקיי בסדר וכשאתה מצלם דוקו. התפקיד שלי היה לתפוס הכי טבעי שאפשר זאת אומרת בגדול לאלם לתוך הקיר ושלא הבחינו בי עד כדי כדי שאני תפוס את הרגע אבל גם בתוך תפיסה של רגע. אני צריכה לכוון את המצלמה ולהבין שנייה מה הצמצם וכמה אור נכנס ואם אני בזווית הנכונה ואת כל החוקים שחלים על תמונה. אני חושב שזה לא חושבים על הדבר הזה בתוך הפרומט שלהם. אוקיי הם אומרים איש יושב עם אוזניות. קצת כמו שהיו הפרומטים הראשונים של של איך קוראים לזה של התמונות ברח לי אני בלי קפה כן הפרומטים הראשונים היו ממש היית מעדק את האירוע הזה אבל עדיין אתה יכול לעדק את האירוע יש לו עכשיו קצת דברים שונים אבל מה אני באה להגיד שגם היום אנשים לא הם לא יגידו לך בצמצם 2. הם פריטים כאילו טכנים שמי שעושה וידאו תמונה הוא לוקח אותם בחשבון בהרדוויר שהוא שעובד איתו בסדר. ומי שאומר את תמונה אז אתה תראה את הפשטות בדבר הזה אבל ככל שאתה תעמיק זאת אומרת if you will craft it like a photographer. אתה תקבל את התמונה של הפוטוגרפה כי כי גדרת אתה אגב נעלי בוצר ואיך מגדירים דרישות זה אותו דבר זה כאילו אני תמיד אומרת שפרומט זה כמו פרדי זה כמו.

למה פרומפט טוב דומה לעבודה של צלם

Eyal David: [23:23] אנחנו הולכים לעולם שכולם מדברים עליו של בילדרים של המפתח יעשה פרודקט פרודקט יעשה יו איקס כולם אז מה שאת בעצם אומרת אני לא יודע איך זה לאיפה זה ילך כן מה שבעצם אתה אומרת זה שזה לא כזה פשוט.

מה באמת צריך כדי להיות בילדר בעידן ה-AI

Galit Galperin: [23:38] אני אומרת שזה שרשת צריך להבין אותו מי שמבין אותו מצליח להיות בילדר. יש את הדקויות כי אתה צריך להבין שיש דקויות והיום בבוקר בדיוק אמרתי שכל תחרויות האישות את זה טוויט וואן פרומפט על לב אבל זה סבבה אבל זה בדיוק כמו קזינו. אתה לא באמת אתה לא יודע מה אצלך זה לא אתה לא באמת שולט אתה פשוט מושך עכשיו משהו וזה סלוט משין שעכשיו ייתן לך תוצר אבל זה לא בערך תוצר שהוא יעבוד לך שוב או בכלי אחר וכולי וכולי. כשאתה בילדר בילדר אז אתה צריך לדעת בדיוק. איזה טול איזה פרומפט איזה צ'יינינג ומה האוטקאם. ואתה צריך טו קראפטית זה לא יעזור ואני עושה עכשיו עוד של בילדרים כבר שנתיים ופלוס ואני רואה זה אתה צריך להבין את הצורך אתה צריך וזה בדיוק אגב סקיל וויז. וזה גם למה הדיבור הזה על גנרליסט וספציאליסט ובסוף אתה צריך כאילו להבין את לאן אתה רוצה להגיע. כי כשאתה סתם רוצה בן אדם עם אוזנייה זה מגניב אבל אם אתה כבר עכשיו רוצה שזה יהיה בברנד שלך שזה יהיה כמו פודקאס שלך שזה אולי אפילו גם יהיה דומה לך. אתה כבר צריך לעבוד קצת יותר קשה וזה כבר לא רק הכלי עושה מה שאני רוצה אני כבר קצת רעב איתו אתה אומר אני מפדבק. זה לא הקסם הזה של הולדתי 15 איג'נטים בלילה.

Eyal David: [25:06] עולים לי שני דברים כבר נחזור בעצם שוב לאינדקס אני קום אני אמשך אותנו לשם כדי שאני אוכל גם להתקדם ממנו ואני חושב שהדוגמה של הצלם את הברורה. אולי תרצי להוסיף עליה אז אנחנו עלו לי שני דברים שחשבתי אחד. קהל של של פרודקטים שבדרך כלל הגיעו מתפקיד קודם ויש להם הסתכלות או לא תרחב אולי תפקיד עסקי אולי תפקיד טכני צווי. אז דווקא ההתקרבות הזאת של המקצוע הזה לבילדר נשמע לי הרבה יותר קל והגיוני. זה אחד כי סתם אם אני עכשיו הייתי מפתח כל חיי או הייתי איש פיתוח כל חיי אין לי אין לי הרבה מה סקילס שיכולים לעזור לי תופעים תיון הדבר השני שאני חושב עליו. כמה כמה גרייס עוד יש לדבר הזה כאילו עד שהאלה להם יהיה מספיק טוב כדי בעצם לדלג גם על זה ולתת לי את האמצע או עד ה-80 85 אחוז את אותם ברמה מאוד מאוד טובה שלא תצריך את הפיים טיונינג הזה.

Galit Galperin: [26:00] זה שאלה מצוינת כי כבר היום יש לך בתוך מוצרים מסוימים אני קוראת לזה מיטיגציות שקוראים להם פרומפט איננסמנט שזה המצאה של נעלי מוצר שאמרו. איזה לא רוצה לעשות את זה רוצה לבקש ואז בעצם מה שקורה מאחורה זה שאנחנו בפאר מילים את האינטנט לתוך פרומפט איננסמנט ומה שנקרא עושים את העבודה הבעיה עם זה אגב. שברוב הפעמים בגלל שזה גנירטיבי זה קצת יוסיף כל מיני איפורים שלא בהכרח התכוונתי. היו זה כל כך שמח שהרגע יפתמו את הפרומפט שהוא ייתן לך את הגו ואז שוב אנחנו נכנסים לאירוע הזה של החזבה אז. אז אני חושבת שזה לא משנה כמה נתרגע קרב תמיד יהיו מוצרים שננסו להנגיש בסדר או להטוף כמה ברמה הטכנולוגית נתקרב אני חושבת שיש לזה עוד קצת זמן. כאילו זה לא. אתמול של שום היה את המנכ״ל של אנטרופיק שהוציא מכתב כזה מאוד של יש לנו שנתיים אם אנחנו לא נתאפס מה שנקרא זה עלינו והוא ספציפית שאני מאוד מעריכה ואוהבת לקרוא. מאוד יכול להיות שזה יהיה טוב מספיק אבל אני בכלל בכלל לא משוכנעת. שיצליחו לגרום לזה ברמה שוב הנאצ'ואל של זה כאלה להם כמודל שפה להפסיק לעשות הלסינאציות.

Eyal David: [27:30] אז כאילו אתה אומרת תשאר התלות בעצם כן.

Galit Galperin: [27:34] כן עכשיו שוב אלה אם כל הדברים יהיו עטופים במאוד אנגשות אבל זה קצת פלסטר אתה מבין את זה כי אם אתה מגיע למוצר שהוא לא עטוף אז אתה צריך כאילו לדעת עכשיו. ללימוד ואני בעניין זה שוחה. מנהל המוצר זה אנשים שבעיני הם קודם כל בילדי. באופי אנשים שמעניינות עם כל דבר אנשים שמסקרן אותם כדברים עובדים אנשים שלוקחים אינטגרציה מעולם אחד ושימים אותו בעולם אחר זה אנשים שמבינים פסיכולוגיה של אנשים ומה מניעה אנשים אנשים שאוהבים לבנות פתרונות. זה כל בעיניי בהגדרה בסדר בילדר עכשיו יכול להיות שיש כאלה שהם לא בילדרים אבל מנהלי מוצר בעיניי הם. האם הראשונים להיות זה מה שאמרתי כאילו הם הראשונים בתור להיות בילדרים זה לא שאני חושבת שמפתחים לא יכולים להיות בילדרים. כי גם מפתח בסופו של דבר מפתח שיעבוד עכשיו בשיטת הספק driven development בסדר. שהוא הבין שהוא לא יכול רק לכתוב את הכל לפי מה שבא לו אלא שצריכה להיות שם מתודה ופרי מורג ורקע וכולי הוא גם יכול להצליח זה לא שהוא לא יבין צורך. הוא יבין בסדר הכוח שלו בעסקיל של הכוח שלו יהיה לתקן את הקודה. אני אגיד המחורב שיצא מהיי אבל גם את זה למשל.

Eyal David: [28:57] זה עניין של התקדמות טכנולוגית אתה מבין אני אפילו חושב של מפתחים יש יותר סיכוי באמת זה כי בסוף בחברות הם יושבים על השיבר. אם אתה קוראים לברזלים אז דווקא להם יכולה יותר השפעים הם ירקשו את היכולות הפרודקטיות נקרא לזה.

Galit Galperin: [29:15] לא להבין את הבעיה אתה כאילו אומר את זה אבל זה לא בטוח שהם רוצים כאילו יש אנשים קוד שאני מכירה שאני רואה אוהבים קוד שלא לומר שונאים את היאל שכותב להם קוד כי זה הפך אותם להיות הכיוון. טוב בבת חמש שנים קדימה טוב אבל בנאדם למד כל החיים לכתוב קוד כי הוא אוהב את זה כמו שאתה למדת לא מנהל מוצר ואתה אוהב את זה.

Eyal David: [29:36] גם אני למדתי כבר אני מבין איפה זה הולך ואני בסוף זה זה הכוח שמניע אותנו אני חושב את העולם וכן.

Galit Galperin: [29:45] אז בואי נסתכל עכשיו אתה חושב שאני לא בטוחה שמפתח וזה באמת כאילו זה שאלה. שיגה מחללה נוראי נורא גסה של אנשים בסוף זה סקיל אבל אני לא בטוחה שכל מפתח רוצה או מסוגל להיות איש מוצר ואני אגיד לך עוד משהו בוא נכניס את הצלעה שלישית שלא דיברנו עליה. שהיא אייקס סלישה דייזיין. איך אני יודעת הרבה פעמים מה שנקרא שאין כזה באירוע כי אתה רואה אתה רואה אתה שלא משנה כמה פונקציונליות מדהימה יכול להיות לא תקוד ואת הרעיון ואת הכל אבל זה שבר לך את העין ואתה לא יכול להשתמש בזה אתה לא יכול להשתמש בזה זה זה לא שמיש. זה לא שמיש או שזה נראה בנילה כזה כמו כל המוצרי היי ואתה אומר אני לא מכניס את הגוגל שלי לתוך הדבר הזה. רואים את זה זה לא עכשיו אתה שואל אותי אם עוד שנה שנתיים זה כבר לא יקרה כנראה אבל אני לא יודעת.

Eyal David: [30:43] זה יהיה מספיק טוב כאילו זה יהיה מספיק טוב.

Galit Galperin: [30:46] אני בכלל הייתי רוצה. שהכוח של הייתה ייתן לי המלצה זאת אומרת שהוא ידע אותי והוא יתן לי את ההמלצה והגילה שמי את פחות טובה ביו אקס ביי ביי אני אמליץ לך איך זה עובד הנה. אקססביליטי וואי דזיין וואי זו איקס וואי מה אתה רוצה תבחרי אבל זה גם אתה יודע התפתחות ואני חושבת שזה יקרה אז אנחנו באמת נהיה פה בעולם שאני אגיד את התחרות תהיה על הסקיל סקיל סט שהוא. אגב האינדקס הוא הכי מותם ליד שזה הגנרליסטים.

Eyal David: [31:21] אוקיי אוקיי אז נהיה אנחנו נחזור לזה אז באמת אמרנו יש את החברה שמאמצים כלים יש את החברה שמאמצים באמת ברמה הכי בסיסית. יש את החברה היותר מתקדמים בעצם שכאן כבר מתחת את זה לכדי אני כבר עובד באופן תדיר רוב העבודה שלי היא בעצם מלאלה לא בכך רוב העבודה אני אעבוד עם כלים או שאני אגיד את זה אני.

בניית כלים פנימיים, no-code ו-mini tools

Galit Galperin: [31:43] אני אבנה כלים לעצמי אני קוראת לזה המילי טולס בסדר או שהנו קוד טולס ובעצם אני אני אני ידע יש פה גם עניין של להבדיל בין עיקר לתפל בעבודה שלי וזה. זה קטע זה קטע שהוא הצליח עוזר על עצמו אני מתחילה לשמוע את העידודים האלה בכל מקום. כי לפעמים אנשים נכנסים כל כך לאירוע של אני משתמשת בעיה של כל דבר עכשיו שמשתמשת בעיה גם למה שלא בכך או יעבוד או מתאים או אני צריכה או אני רוצה תשאירי לעצמך גם משהו שאת אוהבת. אני בחיים לא אבטר לדבר עם לקוח לפידבק בסדר אני לא רוצה לעשות לקוחות סינתטיים זה יכול למדל לי אבל זה לא בן אדם אמיתי. אבל אני כן כלומר אני כן צריכה להבדיל וגם שוב לכל אחד יש משהו אחר שהוא לא אוהב את מבין. אני לא אוהבת נאן פאנקשן על ריקויימנט סבבה אז זהו יעשה לי המכונה כל פעם תעשה לי אני לא יכולה לא יכולה אין המוח לי נסגר לא יכולה לחשוב על זה. אתה שונא יוזר סטוריס כל אחד שיקח את זה לאן שהוא רוצה ויעשה את המכשירים וידע איך להביא את התוצאה הכי טובה בסוף אני רוצה שזה כלי שהמתח אותי.

Eyal David: [32:52] אני לא רוצה שחליף אותי אוקיי אז בוא נשים על זה גם איזה שמתבקעה בעצם. הלבל הבא זה אנשים שבונים דברים כן בנוקות והם גם יודעים לזהות את המקומות האלה שבהם הם רוצים להכניס צברי בקבוק כאלה קוראים לזה בדרך כלל.

Galit Galperin: [33:08] או צברי בקבוק או באמת דברים שאתה יודע בדיוק אתה אומר למה אני עושה את זה עדיין מה כאילו.

Eyal David: [33:18] אגב זה אחד הדברים שאני הכי אוהב אני מרים בקרסר כל מיני אפליקציות דסטופ שעושה גרועתי דברים זה מקסים איך אתה מנהל אותם זאת השאלה מה זאת אומרת.

Galit Galperin: [33:27] אמרת אפליקציות דסטופ בסדר עכשיו יש הרבה בגלל בגלל הקלות אני קראתי הקלות בלתי נסבלת של היצירה. יש איזה דיבור על כאילו דיספוזבל סופטוואר. כאילו לא השקעתי בזה זה לא עולה לי אני לא באסס מודל ואני לא הייתי נוסע לטיול מכילי אפליקציה סביב הטיול שלי ספציפי. עכשיו מי עושה את זה אתה מכין אפליקציה לטיול אתה עושה את זה לכל טיולים לא דווקא לפותקסט איכנתי כל מיני. זה מאוד מעבר אותי צריך עכשיו להגיד שיש לי מלא ואיך אני מנהלת זה מה שאלה איך אני מנהלת כי אני גיליתי אגב אגב קלודה חבר וורק. קורו שמצא שיש לי קצת מביך להגיד את זה כמה אבל בוא נגיד מצאתי מספר דו ספרתי של תעולים שעוזרים לי עם הפודקאסט לעשות את מה שאני צריכה את ההכנה ואת המחקר ואת כל זה חלק אפילו כפולים. בגלל הסיפור של דיספורסובול ואז אתה אומר איך מנהלים את כל הדבר זה כזה זה לא מיינטיינבל כי אתה יכול ליצור כל כך בקלות אז פה עשית לאמא שלך איזה דף ופה עשית. זה מתנפח זה זה כבר נהיה דבר שהוא בעצמו קצת הופך להיות טראש.

Eyal David: [34:45] לא סתם אני טועם גם זה פריד שנמצא אצלך באקסל של רעיונות זה אני חושב באמת עניין כן זה באמת עניין. גם תחזוקתי גם באמת אם אני רוצה שמישהו מהצוות שלי עבוד איתו אז כאילו אני צריך פתאום להוציא אותו מלא קלה וסטור ווטאבר ולגרום לזה. וגם כן כאילו יש הרבה דברים שאני בונה שבסוף.

Galit Galperin: [35:08] פתרו לי משהו התלהבתי נורא ואחרי זה ניסה לזה זו שאלה האם אתה צריך לפתור את זה בשביל וואן טיים האם זה שווה את האסל ומצד שני זה שווה את הלמידה. כלומר אז יש פה איזה יש פה איזה כאילו מתח כזה של בן מה שאני בונה וזה מגניב לי לבין מה שאני מבינה שבאמת אם יש לך עכשיו אשת צוות שהיא עכשיו עובדת על הפודקאסט ולי זה קרה. אני מצאתי 7 סקילים אותו דבר שהם לא אותו דבר עם שיפורים אבל פתאום אמרתי רגע רגע. אני צריכה שנייה לנהל את זה אני צריכה לשמור את זה אני צריכה כלומר אתה פתאום יש לך מלא מלא דברים וזה נהיה עוד עבודה וזה גם משהו שאנשים אומרים המון שלפעמים היה יוסל להם עוד עבודה. כאילו מאיפה זה הגיע עכשיו יש לי עוד עבודה בואי שזה יקצר וזה מרכיב אנשים. כי בסוף הדרך להצלחה רצופה בהרבה מאוד עבודה. הרבה מאוד עבודה שלך עם עצמך כמו שאתה אומר לשבת את השעה גם אם אתה יושב עכשיו תשע שעות ויצאת עם ארבע כלים בסוף. מחר בבוקר אתה תזכור את הכלים אתה תעבוד עם הכלים הם מינינג פול.

Eyal David: [36:12] אז טוב שאלתי איך אני מנהל אז לי יש בעצם בנושן פרויקט שנקרא טולבוקס. ובעצם שם אני מנהל את הכלים שם אני מנהלת אבל כן אבל גם אני כאילו אני מבין מאוד על מה את מדברת. אוקיי אבל שנייה אני רוצה כן להצמד לפורמט שלנו אז אוקיי אז כנראה שאני ממוקם באינדקס הזה. אחרי זה יש אינדקס של מה של חברה שאני גם בונים קרסר זהו מה שבדיאגריד.

Cursor, קוד, אחריות ומה קורה לפני Production

Galit Galperin: [36:45] תראה.

Eyal David: [36:47] יש לך שאלה סליחה אני כותב בסוף למרות שאני יודע קוד אני עובד עם קרסר קצת כמו שהייתי עובד עכשיו עם נו קוד. אני לא באמת מסתכל על הקוד אני אולי לא בסדר אולי אני אכתוב קצת טסטים אבל אני לא מסתכל על הקוד כמה הבדל יש באמת בין הרמות האלה.

Galit Galperin: [37:07] טוב עכשיו חטפת לי את השאלה הקודמת תראה קרסר. קרסר בסדר זה לא משנה זה הייתי כדבר שהוא בהגדרתו יו איילס ומלחיץ אנשים כי הוא לא נעים ברמת האקספיריאנס מלא חלונות מלא קוד הכל נראה הייתי זה כזה לא נעים. תראה יש היום מקומות שהם כבר מדברים על 80% מהקוד הוא נכתב ולא מסתכלים וכולי וכולי. אני לא חושבת שהיום יש מי שעובד על קרסר והוא לא מקודד שהוא באמת ליטרלי יושב ומסתכל על הקוד. בסדר ואני חושבת שזה גם ילך ויתפתם הכל שאלה בסוף לאן אתה חותר. כי שנינו מבינים שאם עכשיו הייתה כותב משהו בקרסר ומחר אתה רוצה לעלות איתו לפרודקשן היית מעביר אותו דרך אדם. שהוא מפתח והוא היה עובר במקרה שלך אולי אתה יודע את הקוד אז קל לך להכניס את עצמך לאירוע אבל היית רוצה איזושהי ולידה. ולא לתכנת על עבר. בסדר בשום ברמה של האחריות זה לא אומר שהיית עושה את זה כאילו בשביל אנשים שעושים בלבבל ומעלים את זה לאוויר ולא מבינים למה כל הדטאבס שלהם בחוץ. זה קצת כמו הקלוטבוט הזה שיצא עכשיו שכולם מאוד ממרים להתקין אבל הדבר חושף שיכולים לגנוב לך הרבה מאוד כסף דרכו. אז כמו כל דבר זה עניין של כאילו אחריות וכולי אני כן חושבת שבשביל סתם עסקים שבונים לעצמם כלים בפנים. לא זה לא מאוד חשוב לך להסתכל עכשיו על הקוד זה כן חשוב לך לעשות אני אגיד מיטיגציות אולי זה כן אולי זה מאוד חשוב לי. אני חושב חשוב לך ברמת למידה עם בעלך אבל אם אתה אם אתה כבר יודע כל מה אתה אומר אני משחרר לא לי לארגונים שזכרת. לא אני לא מדברת על ארגונים אני מדברת על האדם העבדית שעושה בארגונים בארגונים אין דבר כזה. איזה כלי פנימי אין דבר כזה אתה לא אתה לא רוצה את זה גם מספיק שיש לו דאטא. אין זה לא אני לא רואה היום בשום מצב שאתה עובד עיבר אין דבר כזה. איך הם עובדים סליחה אנחנו פותחים שוב סוגריים. אבל זה הולך אתה הולך מאוד לכיוון של פיתוח כי בקרסר. בעיבת העסקי אין היום ארגונים ששמים קרסר לכל דורש לא אבל כל אחד בונה היום קוד. כל אחד בונה כלים פנימיים כלים פנימיים זה יכול להיות כלים שהם בסביבה של חבילת אנטרפריז ומותר לי לבנות אותם ויש בשביל זה מישהו שיושב ביתי ומחליט למה אני חשופה ולמה לא לוקח קבר את הכל ולהגיד אייל מרוויח xyz זה לא כאלה כלים פנימיים. זה כלים פנימיים שאני ואיתך אתה באותו צוות ועכשיו בא לנו. יש לנו איזה משהו שאתם יודעים שהוא בעיה ונפתור אותו בכלי ששנינו נשתמש בו או שנשרשר אותו בינינו אחלה מגניב ואני בעד וככל שיהיו תהיה עבודה יותר טובה. בוא לא נשכח את המטרה המטרה היא לא לעבוד עם מיי לא עושה את זה גם לא נכון תמיד אתה יודע למה כי שוב כי מה זה יעילות מה איך אתה מודד יעילות זה לא. תראה למה אתה יכול למדוד כמה זמן זה לקח שהוא עשה את זה וגם עכשיו זה לא נכון כי כבר היה לי פנימי ולא בשביל יעילות איזה עוד סיבות. כי זה דרך אחרת לעבוד כי זה נותן לך אני אסביר לך כי זה נותן לך נופח אחר לחלוטין אם לי יש ריסר. שהוא עכשיו יושב ומביא לי אליי את כל מה שפעם היה לוקח לי חודשים והייתי צריכה בן אדם שישה ויעשה לי ריסר. זה לא רק עניין של יעילות ומהירות כי לפעמים אולי זה לא מהר לי לקרוא את כל מה שהוא מביא אבל הוא שופך לי פתאום כמות של ידע ודאטה שמשפיעה מאוד על ההחלטות שלי. זה חדשנות זה להסתכל אחרת זה לדעת להתעדכן בעולם שהוא לא מפסיק להתעדכן. זה תקשיב אני לפעמים אומר דברים בבוקר שבערב אני מקבל מאוד בערב הם פתאום מתפוצצים ומשנים לחברה את כל המהלך העסקי שלה מסכים שאני אני גם בעולם תחרותי כל כך בתור ארגון הרבה אז אני ממש מסכים זה גם בגלל שהמודל העסקי שלך משתנה. הנה מה שקרה עכשיו עם אופן איי בסדר עד שאופן איי אמרו שיש פרסומות חצי מהשוק רעד אבל רגע מה קורה מה יהיה עכשיו מה יהיה יש חברות שלמות שעל זה הם בנו את העסק. אוקיי עכשיו לפעמים זה אחלה לפעמים כאילו לפעמים זה לא אבל אתה וזה שוב זה רק ריסארד שזה רק דוגמה אבל בוא תיקח למשל צוותים שהם צריכים לעבוד ביחד. אוקיי כאילו כל סיפור ה-sdlc כל הכל איך שאנחנו מפתחים מוצר אם אני ידע את הקשר יותר טוב עם המפתח שלי. אם אני יכולה לשאול את הקוד בייס שאלות ולא לצאת שקרה חומוס כשאני מגיעה זה משפר אותי. זה לא בהכרח יותר יעיל יכול להיות שלקח לי יותר זמן עכשיו כי אני עכשיו שאלתי את הקוד במשך שעה משהו שפעם לא היה לא הייתי משקיע מצד אחד מצד שני חסכת לו זמן שאולי הזמן שלו שווה כסף תלו זמן אני לא יותר יעילה. יעילה ברמת הארגון התכוונתי בסדר אבל הארגון לא מסתכל על זה ככה אני בפרפורמנס מודדים אותי.

Eyal David: [42:23] בסדר אבל זה מצביע בסוף על יותר אנשי פיתוח זה עולה כסף בוא נשים את זה בקבל מה שאת אומרת כי הסכמתי איתך תסכימי איתי יאללה יאללה ונתקדם אז. טוב קטעתי לך וקטעתי לך את כל איכות מחשבה ומצללנו לזה וזה בסדר אז נמשיך על האינדקס הזה אני חושב שצפון דיברנו על קוד זה בעצם היה עניין. ואני שנייה אומר אני נותך עוד קו נראה לי שצפונה משם זה כבר שמעתי את היטן לויט באיזה פודקאסט והוא דיבר על זה שהוא יושב בטלפון שלו וכן אני אני גם אני לא אחי זה לא אחי צפונה זה.

Galit Galperin: [42:57] זה התמכרות אני גם אני גם מצאתי את עצמי. במסר יותר חמור האמת שהייתי באמצע איזה קוד ולא רציתי לסגור את המחשב הסמתי את המחשב לידי ובכל עמדה עשיתי עוד כאילו ממש רציתי לראות את המוצר גמור ולא יכולתי ממש לא יכולתי כאילו לשאת את העובדה שזה מהטלפון זה. זה אפשרי אבל זה כאילו זה באמת כאילו אני אגיד לך world possibilities אתה לא באמת יכול לייצר ככה זה כאילו אולי אקסטנטיון כזה להמשיך. אני חושבת שהשלב הבא אני קוראת ליותר מיינסט סדר. מיינסט שזה גם למה למה באמת קראתי ככה לחברה כי אני הבנתי בשלב מאוד מוקדם. שכשאתה משהו יש איזה שלב שאתה מגיע שאתה מכה שמשהו יש לך איזו אוריקה שבדרך כלל היא קשורה לאיזשהו value מאוד גדול שפתאום קיבלת. וזה לא משנה אגב אם זה פרטי או עבודה שאתה. שאתה פתאום מתחיל לחשוב שכל דבר אתה אומר רגע. אולי היה יכול לעזור לי עם זה או איך היה יכול לעזור לי עם זה או שאתה ממש מתחיל לבחון את זה בלנס הזה. וזה כבר מקום שאני אגיד הוא יותר אולי זה קוד אני כאילו לא כל כך אוהבת לעצמי את הקוד כי כי אתה יכול גם להיות עכשיו סתם פרויקט מייג'ר או אייצ'אר או אתה לא חייב להיות פרודקט בסדר זה לא זה באמת מיינסט שאומר רגע. אולי אני יכולה לפתור את זה עם איי ואז אני מתחיל לחפש את הכלים ולפעמים זה גם אנשים שאני מוצאת זה לא משנה בסוף. ואני מכירה אגב מישהו שהיא איצ'אר שהיא שהיא פשוט קוראת הדברות מיינסט שלי ככה קוראת לזה. כי היא לקחה איזשהו תהליך והבינה שהיא רוצה לשנות אותו והתחילה לחפש והיא לקחת עצמה לסדנה והיא לקחת עצמה לניסיונות והיא לקחת עצמה לדרך והיא הביאה מישהו הוא החונך שלה בארגון והיא בנתה. והיא פתאום מבינה שזה משהו שהיא לא יכלה לפתור אותו עד היום ובראש משהו השתנה לה כלפי הדבר הזה זאת אומרת אני אגיד אני בלמנט מיינסט הזה. שומר שנייה לא בטוח שאני צריכה לא יודעת להוציא את זה החוצה להביא מישהו או שלא אוכל לבד. זה כאילו תלוי איפה המגבלה יושבת אצלך פעמים זה.

מה זה AI Mindset ולמה זה משנה

Eyal David: [45:22] אם אני מסתכל על זה כמנכ״ל ברמת ארגון אז אני מסתכל דרך משקפיים של מיינסט ואני אני כן רוצה בן אדם בסוף.

Galit Galperin: [45:31] אגב אני זה לא דבר שאני יודעת להגיד אותו כמוך כי לא כולם רוצים בן אדם בסוף יש כאלה שרוצים פחות בני אדם בסוף לא אני מתכוון.

Eyal David: [45:42] אני עכשיו רוצה להוציא לפועל איזושהי מטרה כמו שזה דוגמה של האג'ארית הזאת אני לא יודע בתפקידה ובסוף אני לא רוצה להזיז את הגבינה לארגון שלי אני לא יודע מה זה מי אמר כי. אני רוצה שאני רוצה להמשיך להתקדם במסלול העסקי שבו אני עובר אני לא יודע אם אני רוצה אני רוצה אולי להביא פנימה איזה אתה רוצה אבל אין לך היום כל כך בריאה אז איך אני מתמודד איך אני מסתכל על זה בעצם כמנכ״ל.

Galit Galperin: [46:12] אני חושבת שאתה שני המנכ״ל שלא מבין שהוא חייב זה קודם כל זה גיבה. וזה השנה יותר חזק משנה שבע כי אתה מבין שאתה לא יכול שאתה מבין מה זה אתה לא יכול אתה יכול אבל השאלה כמה אתה מותח כלומר כמה עוד נשאר לי.

Eyal David: [46:32] לא אני בא בתוך האירוע נראצה לנסות את זה אני אומר אני רוצה אבל בן אדם שהתחלה לזה אני רוצה נכון בדיוק. בדיוק איך אתה מביא את הבן אדם יתחלה לזה כי איך אני יוצא למשא כזה מה שאני אגיד לשם גיוס לא של גיוס של בכלל להכנס למצב הזה שהיה a mindset גבי דוגמא של האג׳ר gift ברור לי. בדוגמה של ארגון אני מנסה להבין.

Galit Galperin: [46:55] אני מתחיל לפרוט את המודולים השונים אתה חייב להבין מה זה אומר לארגון שלך זה לפעמים אומר אגב. זה יכול להיות קל כמו באיזה מכשירים הם צריכים אני אקנה מה שקרה תגידי מה אתה צריך לעבודה שלך ואני אביא לך. שזה גם נשמע כשאלה קלה לא שאלה קלה אבל נגיד זה המקרה כאן וזה יכול להיות ברמה. אני קצת אקביל את זה עכשיו אני קצת עושה לזה אבל אני אקביל את זה לימי הקורונה בסדר כשהקורונה הגיעה. זה ימיד המון המון חברות במצב עם מכנסיים למטה כאילו מה אני עושה עכשיו אנשים לא בחוץ אני לא יודעת איך למכור היו פתאום אני לא יודעת אם אתה זוכר את זה אני פתאום קלטתי שיש מלא מלא. יוזמות כאלה של קומרס קטנות שפתאום רק לשנה עליך דברים כי אף אחד לא יוצא ומי חשב שזה כאילו היה מצב כזה. אז לפעמים המציאות מכניסה אותך לאיזשהו מקום שאתה מכניס אני אגיד קומה חדשה. שתום רגע שנייה זה נותן לי דברים אחרים אולי אני אנסה שנייה לעשות משהו אחרת דווקא לא יישאר במקום הזה אלה רגע אני אבטח באמת איזה שהיא קומה של אינובציה של לעשות אחרת אולי אני אשנה מודליסקי אולי אני אבחן את זה. פעם אחת פעם שנייה אני צריך להבין שנייה מה עוצר אותי. כי לפעמים עוצרת אותי מהירות זאת אומרת הארגון שלי הוא מאוד מסואב לפעמים הוצרנו אדרנו אנשים הארגון שלי לא יודע להלמוד מה נעשה מה נעשה. למד אני אביא אנשים אני אביא מכונות אני הלמד את האנשים להלבות עם המכונות כאילו מה זה איך זה יראה. זה פוגש כל מקצוע כמוטור מנהל בסוף אצלי צריך לנהל בעוטים אני בדיוק בדיוק היום אמרתי בבוקר שנולדו לי חמישה בלילה עזיזו לי אגב קובץ של סדנה. במקום א' למקום ב' שאני לא השארתי אבל הם עשו מסיבה בלילה. איך לנהל את זה מי אומר לי איך לנהל את זה, מי אומר לי איך לנהל את זה? מי מלמד אותי את הדבר הזה ואם אני עכשיו מנהל בכיר בארגון, איך אני מנהל את זה? אני עכשיו sales, מה לעשות עכשיו שרוצים לי כל מיני דברים באינטרנט, ועושים לי scraping, ומישהו צריך לוודא את המידע, ואיך האנשים שלי יודעים עכשיו איך לוודא את המידע הזה בכלל? שפתאום יהיו להם לידים במאות, מה שקודם היה לוקח להם להביא אחד בחודש, מה זה אומר על עסק הזה בסקל שהוא צריך להתמודד איתו? כל המציאות היא לא מציאות שכאילו אתה מבין הכל הוא חדש, פשוט שאלה איפה?

איך ארגון מתחיל לאמץ AI ברצינות

Eyal David: [49:20] כאילו מה שאני מבין ממה שאת אומרת זה נורא קשה לתכנן אם אני בקובע הזה, אני צריך להבין שאני יוצא כנראה לאיזושהי תקופה של גרייס שאני שנייה לומד, נכון? כי אני רוצה לראות איזה אדמה זזה, אתה יגיד עם הדוגמה הזאת שנותנת של הלידים, אני יכולת שכן, יכולת שלא ואז פתאום אני יכול אחרי כמה זמן שאני רואה מה קורה, אני יכול to fine tune it, אני יכול לנהל סיכונים, אני יכול לתכנן פתאום, זה בעצם מה שאת אומרת.

למה אי אפשר יותר לתכנן שנה קדימה כמו פעם

Galit Galperin: [49:44] לא, אני אומרת ואני אומרת את זה מתוקף איך שאני מפרשת כמובן את העולם, זה לא אומר את זה נכון או לא, אבל אני אומרת שאתה לא יוצא לתקופת גרייס, אתה יוצא לתקופה שיש בה אי בהירות גדולה ואי אפשר יותר לתכנן לשנה. לא שפעם חשבתי שאפשר, כי זה היה נחמד שאתה אומר איפה אני רוצה להיות בשנה הבאה, זה בסדר לשים את היעד, אבל מה שאתה צריך להבין שהאיתרסיות בין אתה לעוד שנה אתה, הן הרבה יותר קצרות והן יהיו למידה מתמדת, זאת אומרת זה לא גרייס של למידה, זה כל הזמן למידה, אני עושה מהר, אני נופלת מהר, אני עושה מהר, אני נופלת מהר, עשיתי לידים, אני רוצה לבדוק אותם עכשיו, אני לא אחכה ריבון לבדוק את הלידים.

Eyal David: [50:32] ועכשיו אם את צריכה להקביל את זה לאנשים.

Galit Galperin: [50:36] אותו דבר. תראה באנשים, אני כאילו, רגע צריך להגיד שנייה, אני הכננת למידה בסדר? אפשר לשים את זה על השולחן, אני אדם שלומד בכל דקה ביום שהוא יכול ללמוד משהו, לומד משהו. ואני מבינה שזה לא תכונה שיש לכל העולם. אבל אני חושבת שזה חובה היום של כל אחד ואחת להבין מה בגפ של בין מה שאני עושה בחיים, לאיך שזה יכול לעזור לי בחיים, אני צריכה ללמוד. וגם אם זה ללמוד שהכלי הזה הוא, סליחה על הצרפתית, חרא ולא עוזר לי, ואני לא יכולה לסמוך עליו ולנטוש אותו, שגם למידה מבחינתי, גם להגיד זה לא טוב, או גם להגיד זה לא טוב, מה אני לא מבינה. או להגיד וואי זה טוב, אני רוצה שתביאו לי עוד אחד כזה.

Eyal David: [51:22] אז מה הדברים שעכשיו, מחר בבוקר את יכולה ללמוד אותנו על למידה שעובדים לך?

איך ללמוד נכון כשקצב השינוי לא עוצר

Galit Galperin: [51:28] שקודם כל זה, אני חושבת שזה שילוב של פורמט וזמן. זאת אומרת, אנשים לומדים אחרת. אני מכירה לא מעט אנשים שהצורת הלמידה הכי טובה שלהם, זה באמת בפודקאסט, בפקק, בדרך, כי זה מעסיק להם את הראש, ואז המחשבות שלהם מרצות, והם בכלל לא מבינים שהם למדו, אבל יום אחרי זה פתאום, איך אתה אומר? רגע עושה את זה מהטלפון, ורגע אני אעשה את זה מהטלפון, כי פתאום זה הגיע. יש אנשים שמוציאים את עצמם לקבוצת למידה, לשיעור, לקורס, לווטאבר, יש אנשים שבכלל מקבלים את זה בעבודה, בסדר? ויש להם משהו כזה פרטו של בוא תבחר איך אתה רוצה לעשות את הלמידה, אבל תדע את עצמך, כי זה לא נכון להכניס באופן כללי, בסדר? בלמידה, למידה צריכה מוטיבציה פנימית. מוטיבציה חיצונית כמעט אף פעם לא תביא ללמידה משמעותית, ולכן אני חושבת שהחובה היא קודם כל להבין מה עובד לי. אני אוהבת ללמוד משרדים, מכתוב, מה טוב לי? אולי אני בכלל אוהבת לראות לינג דין, לעשות את הסווייב, לקבל את הדופמין שלי, ואז להיכנס עם זה לצ'אט ולנסות לעשות מה שהבן אדם עשה, או לא משנה. כל צורת שעובדת לכם, אחלה. כי מה קורה המון פעמים, אנשים אומרים לי תגידי לי אחרי מילה קוב, ואז אני אומרת להם אחלה, אבל אני יכולה לתת לכם חמישה אג'נטים שרוצים אצלי על 200 עד 500 מקורות, זה מה שיעזור לכם ללמוד? לא, כי זה, ככה גלית אוהבת ללמוד. גלית צריכה בולטים, אני מבינה מהר, אני לא צריכה לקרוא עכשיו מאמרים, זה אצלי ככה, זה או שיש מאמרים אקדמיים פיילה שאני קוראת, או שבבולטים. למי זה מתאים?

Eyal David: [53:02] אז מתחילים מאפיון, זה מה שאת אומרת.

Galit Galperin: [53:04] אפיון לגמרי של איפה אני, מה אני צריכה. יכול להיות שגם אני אגיד וואלה אני לא יודעת מה אני צריכה. ואז רואים רגע, ושוב אני אומרת זמן ופורמט, כי גם הזמן הזה, איפה הוא? אתה אומר לי אני צריכה הרבה יותר משעה, אתה מה שנקרא כאילו קינג, האנשים אין להם יותר משעה. אינשאללה, אבל כן. לא אינשאללה, באמת, אני אומרת לך, כי זה מה שאני אומרת לאנשים, תשימו שעה, ואומרים לי אין לי את השעה. אין מינימום שעה, אין פחות משעה לא יעזור. תדביק את זה לריצה שלך, מה זה משנה? כאילו, תעשה איפה שאתה יודע שזה נכנס, בסדר? או יש המון אנשים, אתה יודע, זה קצת כמו דיאטה של אנשים אומרים, איך אני אצליח את הדיאטה, יש כאלה שאוהבים לבד, יש כאלה שצריכים מאמן כושר, ויש כאלה שצריכים דיאטנית שתשב להם פה, או קבוצה שעושים לך שיים, שאתה בא ואתה עולה מול כולם על המשקל, ורק ככה זה עובד להם.

Eyal David: [53:58] מה הטיפ הנוסף למי שכבר עולה יותר מתקדם? אני נורא חרד על הזמן שלך, בגלל זה אני מייצר.

Galit Galperin: [54:03] אל תהיה חרד, אני חושבת שהטיפ, אני אגיד, מי שיותר מתקדם, זה פשוט לנסות למתוח את זה למה שעוד לא ניסיתי. כי כשאתה אומר לי מתקדם, אז אני רגע אומרת זה שכבר בנה את הטול, זה שכבר אולי עשה את הנאו-קוד, זה שכבר יכול לקפוץ הלאה. אתה יודע, זה נורא רחב, אני רגע מנסה, אני מנסה כאילו, אני חושבת שמי שעלה על הרכבת והוא סקרן, הוא כבר יודע מה לעשות. זה פריימינג יור בריין. כי אתה כבר בניסוי, אתה כבר בקרסר. בסדר? אתה כבר, מה שנקרא, אתה כבר באקספלורציה. אז עכשיו זה כאילו רק עניין של סקרנות. מה עוד אני יכול לעשות? סתם, אני עשיתי מצגת ב-HTML, אני יכולה לעשות שהיא גם, שאני אעשה קליק בטלפון והיא תעבוד, אני יכולה, זאת אומרת, אתה ממש מתחיל להתנסות בהרבה מאוד דברים, ששוב, לכל אחד זה משהו אחר, כי בואו לא נשכח, יש גם אנשי וידאו, יש גם אנשי ווייס, יש גם, כלומר, אתה יכול לעשות המון דברים, אתה יכול לעשות אייג'נט, ואז אתה יכול להחליט שאתה רוצה לעשות אייג'נט כולי, ואז אתה יכול להחליט שאתה רוצה בעברית, זה יותר קשה, בסדר? כאילו כל אחד לוקח, אני אגיד, לאזורים שלו, אבל אם אתה כבר בקוד, אז אתה כבר, אתה כבר יודע.

Eyal David: [55:27] אוקיי, ואני שאלתך עוד שאלה, לסיום. אם היית צריכה עכשיו לבחור כמה תחומים ששווה לבנות בהם עסקים ומוצרים? תבחרי אפילו אחד או שניים. כבר הבנו שזה לא יהיה פרק שהוא אברגרין, אז כאילו, תשתולה לי.

איפה גלית רואה הזדמנויות לבנות מוצרים ועסקים

Galit Galperin: [55:46] תחום לבנות בו עסק. אני אגיד, יש שני תחומים שבעיניים.

Eyal David: [55:55] הייתנו פה כמה דברים דרך אגב.

Galit Galperin: [55:56] כן, אבל אני חושבת שברמה המאוד, המאוד כזה רחבה, אני רגע אגיד את זה ברמה של התחומים, זה באמת הסיפור הזה של סייבר והגנה, כי זה יהיה, וזה כבר ג'ונגל, מאוד מפחיד. והדבר השני זה ברמה של ניהול. כי בסוף באמת, אנחנו צריכים לנהל את כל הדבר הזה. יש המון המון דברים היום שהם כאילו מתפרים ולא מנוהלים. מישהו, משהו, מערכת, תצטרכתי לזה.

Eyal David: [56:29] נקבל, וגם לנהל בעצם את תהליך הלמידה, זה דבר שמעניינים אם המודלים ייכנסו לזה.

Galit Galperin: [56:36] המודלים הם שם, המודלים הם שם, לצערי, אגב, היה מודל אחד של גוגל שעשתה, שהוא היה בבטא והוא היה ממש למורים, אני לימדתי אותו במרצים באקדמיה, בסדר? כי הוא מאוד עוזר לך להכין את השיעור. אני חושבת שאת זה ייקחו לגמרי הלימודים, הם כבר שם, פשוט האנשים עוד לא מכירים את זה עד הסוף, או משתמשים בזה ללמידה הזו. אבל מנטורים, מנטורים, אני חושבת שהשאירו אנשים.

Eyal David: [57:11] מעניין, טוב, אני חושב שיכלנו לדבר גם עוד חצי שעה, והשיחה התהלכה לכל מיני כיוונים, אני שמח שהשארנו אותה פתוחה, אז אני מקווה שנהניתם. גם אני. יאללה, ביי בינתיים. תודה. ביי. היי חברים, תודה על ההקשבה, אם מצאתם את הפודקאסט הזה בעל ערך, תוכלו להירשם, לעקוב אחרינו, כמובן לפרקים נוספים בספוטיפא, אפל פודקאסט או כל אפליקציה אחרת, כמובן שאם לא מצאתם אותנו באיזושהי אפליקציה, אשמח שתכתבו לנו. נשמח מאוד לחמישה כוכבים בכל פלטפורמה, ושתעקבו אחרינו, כדי שעוד מאזינים יוכלו להיחשף אלינו ולמצוא את הפודקאסט. אתם גם יכולים למצוא את הפרקים הקודמים בכל אפליקציה או בערוץ היוטיוב, יש לנו לינקים בתיאור. אז עד הפעם הבאה, יאללה, תהיו יעילים וביי ביי.